Als miyim?

Bu yazıyı okuyacak olanlar kelimenin ne anlama geldiğini çok iyi biliyordur ancak ben yine de bir tanım yazayım. ALS’nin açılımı “Amyotrofik lateral skleroz” ya da bilindik uzun adıyla “Motor Nöron hastalığı”. Tedavisi olmayan bu hastalıkta kasları kontrol eden motor sinir hücreleri yavaş ama geri dönülemez şekilde ölüyor ve sonucunda kasların işlevsiz kalmasına, erimesine yol açarak hastayı yatalak ediyor. Kollar, bacaklar ve gövde kaslarının işlevsiz kalmasından öte yutkunma ve solunum kasları etkilenmeye başlayınca hastalık ölümcül hale geliyor. Bu duruma gelen hastaların yapay solunum desteği alması gerekiyor. Görülme sıklığı 100 bin kişide 1-1.5 olan hastalık için hayatta kalma oranı ortalama 3-5 yıl arasındadır. Yapay solunum desteği sorunsuz sağlanabilen hastalar uzun yıllar yaşayabilmektedir. Bu hastalığa sahip en ünlü kişi fizikçi Stephen Hawking’dir ve 50 yıldır bu hastalıkla yaşamaya devam etmektedir. Konuyla ilgili daha geniş bilgi için:

Tarih 2010 ağustosunu gösterirken güzel bir tatilden dönmüştük. Her şey yolundaydı. Bir gün bacağımda bir gariplik hissettim. Sağ baldırım seğiriyordu. O zamanlar kendimi (vücudumu) dinleyen birisi olduğum için tüm dikkatim de bacağıma yönelmişti. Ertesi gün de seğirme geçmeyince hayatımın en büyük hatalarından birini yaptım ve dr.google’a (bildiğimiz google arama motoru) “seğirme” kelimesini yazdım. Ta taaa.. “ALS belirtisi” . Birisi bana “o kelime hayatının dönüm noktası olacak” deseydi ne de güzel gülerdim. Altı üstü bir arama eylemiydi değil mi? Değilmiş..

Seğirme kelimesi beni ALS belirtilerine çıkarınca ALS’nin okuduğum diğer belirtileri de vücudumda ortaya çıkmaya başladı. Örneğin “ALS hastaları sık esner” gibi bir belirtinin ertesi gününde 30 defa esniyordum. Ya da ALS hastalarının bacakları, ayakları soğuk olur yazıyorsa benim de öyle oluyordu. Ya da ne bileyim kulak çınlaması, kolay irkilme.. Bunların hepsi bende vardı. O halde als olmalıydım. Hiç unutmadığım bir an var ki o da seğirme tiplerini araştırdığım gündü. Doğru ya da yanlış hâla bilmiyorum ancak okuduğumda ALS seğirmelerinin “pop” denilecek abartılı seğirmelerden çok gözle görülmeyecek ya da çok az farkedilecek “solucan hareketi” şeklinde olduğunu öğrenmiştim. Bilin bakalım ne oldu? Ertesi güne bu tip seğirmelerle uyandım.

Araştırmalarımda ilk durağım ALS-MNH derneği oldu. İlk olarak sadece okuyarak geçirdiğim günlerden sonra bir konu açmaya karar verdim. 2 Eylül 2010 tarihinde Anksiyete / Hipokondriyazis / ALS başlıklı bir konu açtım. Şu an forumun en populer başlıklarından bir tanesi. Bunun sebebi de Türkiye’de ve dünyada azımsanmayacak kadar çok kişi als olduğundan şüpheleniyor. Hastalığın ilerleyiş şekli dehşeti artırıyor. Kanser, kalp krizi gibi hastalıklar ALS’nin yanında biraz daha düşük vahamete sahip. Açtığım bu konudan şahsımı bulan pek çok insan oldu. Arkadaş olduklarım oldu. Gerçekten yardıma muhtaç halde oluyor insan ve onların yaşadıklarını daha önce yaşadığım için tamamen empatik bir şekilde yaklaşabiliyorum.

Als olduğum düşüncesi artık kafamda net olarak oturmaya başlamıştı. Bir anlamda kaderimi kabullenir pozisyondaydım. Bu süreçte özellikle yabancı sayfalarda belirtileri, teşhis metodlarını ve tedavileri çok araştırdım. Hani bir nörolog olmak istesem konu hakkında bu kadar araştırma yapmazdım. Normal yaşamımda çalışkan bir insan değilimdir. 6 Eylül 2010’da Medhelp sayfalarında What is my disease? başlıklı sorum 7 Eylül 2010 tarihinde aynı şekilde patients like me adlı sitenin forum bölümüne Tipacow adlı kullanıcı tarafından eklendi (özel mesaj ile sormuştu). 19 Eylül 2010 tarihinde ise ALS/MND forumlarında Terrible hypochondria or what? başlıklı bir konu açtım.

2 Eylül – 19 Eylül arasında 4 farklı sitede açtığım konular yaşadığım dehşetin adeta birer kanıtı. Bir an önce bir cevap istiyordum. Evet ya da hayır. Ama kimse doktor değildi ve kimse monitörün arkasından teşhis koyamazdı.

2010 Eylül ayında 5 farklı nöroloğa gidip 2 defa EMG çekildim. Aldığım teşhisler Hipokondri, anksiyete -ki öncesinde 2 yıl anksiyete ve panik atak ile uğraşmıştım- , B12 vitamin eksikliği ve magnezyum eksiliği oldu. B12 için 5 iğne, anksiyete için cymbalta ve magnezyum için de suda eriyen tablet kullandım. Hiç biri işe yaramadı. Çünkü asıl tedavi yolu kimyasal değil zihinseldi..

EMG sonuçlarımın ikisi de temizdi, tomografi, kan testleri bir sürü test test test.. Hepsi normaldi. Tam rahatlayacaktım ki bir şey oldu. İkinci kez çekildiğim EMG’de işlemi yapan kişi bacağımın bir noktasında problem farketti. Fakat aynı noktayı ikinci kontrolünde bu sorunu göremedi. Emg’de belirli vücut kaslarına ince bir iğne sokularak kasların aktiviteleri izleniyor (Karnımdan ve çenemden bile iğne soktular). Tüm sonuçlar normalken o tek belli belirsiz nokta ALS’ye tekrar tutunmama sebep oldu. Neden sorun çıkmıştı? Neden ilkinde vardı ve ikincisinde yoktu? Belki aynı noktaya sokmamıştı.. İğneyi..

Bu sürecin ardından derin bir depresyona girdim. Yaklaşık 1 sene boyunca hiç ama hiç bir şey beni mutlu etmiyordu. Tam 1 senemi bu kaygıya harcadım. Bu süreçte tabi araştırmayı da bırakmıyordum. Süreç, alsyi dışlamaya dönüyordu. BFS’yi (Benign Fasciculation syndrome) araştırmaya başladım. Aboutbfs adında bir forum buldum ve orada yazılanları okudum. Bu dönemde kişi belirtilerini normalleştirmeye çalışıyor.. Ancak bu, ALS’yi yeterince benimseyince oluşuyor. Yani olmadığınız bu hastalığı varmış gibi kabul edip ona göre yaşayınca.. Teşhis almasanız bile..

2011 yılında araştırmayı bırakmaya karar verdim. Çünkü farkettim ki araştırdıkça daha kötü oluyorum. Tamamen bırakmadım. ALS-MNH derneğinin forum sitesini takip etmeye devam ettim. Patientslikeme’de sahip olduğunuz hastalığın gidişatını takip edebildiğiniz bir sistem yapmışlar. Orada da bilgilerimi güncellemeye devam ettim. Ve sonunda farkettim ki belirtiler değişse de hastalıkta herhangi bir ilerleme yok. Araştırmayı iyice azaltınca normal yaşama dönmeye başladım. Kaygım, ciddi düzeyde azaldı. Belirtilerin bacağımdaki seğirme dışında hepsi yok oldu (Bacağım bugün bile seğiriyor). 2012 yılında ise tamamen normale döndüm. Olmayan bir hastalıkla varmış gibi 1.5 yıl geçirdim.. Buna tıp dilinde hipokondri ya da çağa uygun olarak siberkondri deniyor.

Uzun ve yorucu bir hikayeydi benimkisi. Aslında anlatılacak daha çok şey vardır ama ben bu yazıyı başka sebeplerle yazdım. Eminim benim yaşadığım şeylerin henüz başında olan bir çok insan var. Ve onlara tavsiyelerim olacak. Madde madde yazacağım ki kolay okunabilsin..

    1. Kaygılısın, korkuyorsun. “Önümde yaşayacağım daha uzun yıllar varken nerden çıktı bu illet?” diyorsun. Korkma, bu sayfayı okuyan yüz bininci kişi değilsen ALS değilsin.
    2. İlk yapman gereken doktora gitmek. Gerekirse EMG için ısrar etmektir (Benim ilk doktorum EMG çekmemekte ısrar etmişti). ALS teşhisi klinik muayene ve EMG ile koyulur. Doktorun sana ALS değilsin dediyse ona inan. Gerçekten inan. Belki görememiştir deme. Düşün. Yüz binde bir kişide görülen hastalığı doktorunun kaçırma olasılığı yok. Kaçırdıysa bence sevin çünkü çok talihli bir insansın. Şaka. Doktoruna inan. O doğruyu söylüyor. İlk gittiğim doktorum bana hipokondri demişti. Ondan sonra 4 doktora daha gittim. Sonucu biliyorsun.
    3. Doktora gittikten sonra yapman gereken ikinci şey araştırmayı bırakmak. Tamamen bırakmak. Hiç bir şekilde ne google, ne başka bir sitede yaşadığın belirtileri araştırma. Çünkü hangi belirtiyle karşılaşırsan bir süre sonra o belirtiyi yaşayacaksın.
    4. Seğirme ALS’nin ayırt edici belirtisi değildir ve seğirmelerin büyük çoğunluğu zararsızdır. Hatta okuduğum sitelerde birisi “vücudun otomatik masaj sistemi” şeklinde esprisini yapmıştı. Boşver seğirsin bacağın kolun. Hala yürüyebiliyorsun, yiyebiliyorsun.
    5. Vücudunu dinlemeyi bırak. Bunun bir sonu yok. Vücudun çalışma şeklini görsen nasıl yaşadığına inanamazsın. Bırak o işini yapsın
    6. Eminim yukarıda saydığım maddeler sende yeterince işe yaramayacaktır. Doktorunu dinlemeyeceksin, araştırmayı bırakmayacaksın ve vücudunu dinlemeye devam edeceksin. O zaman araştırdığım testlerden bazılarını söyleyeyim. Kavanoz açmak, anahtar çevirmek, araba sürmek, yerden bir cisim kaldırmak, tek ayağının üzerinde durmak.. Bunlardan herhangi birini yapıyorsan ALS değilsin.
    7. Hayatına devam et. Çünkü ALS bile olsan yapacak bir şey yok. Ne kadar kaliteli zaman geçirirsen, senin için o kadar iyi

 

Kafanızdaki sorulara cevap bulmak isterseniz yorum bölümü açıktır. Sağlıklı, alssiz günler..

21/04/2014 tarihli ekleme: Als korkusu yaşadığım yıllarda okuduğum bir yazı dizisi bana çok yardımcı olmuştu. İngilizcesi olan arkadaşlara muhakkak tavsiye ederim:

Muscle Twitching: Is it ALS or Anxiety or BFS? Best Information for Terrified People

Not: Yukarıdaki bağlantı içerisinde verilen bağlantılarda hata var. Oradaki bağlantılara ulaşmak için: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Güncelleme: Maalesef yukarıdaki linkler ölmüş. Bunun yerine bulduğum başka benzer bağlantılar:

Twitching Muscles: Great Foot Drop Strength Tests
Muscle Twitching in Fingers? ALS Fear? Strength Tests

Şu yazılar da ilginizi çekebilir...

25.827 Yorum

  1. lkr dedi ki:

    Konuşmanda herhangi bi problem hissediyormusun yada yutkunmada ?

  2. flos-royal dedi ki:

    hayır konuşmamda ya yutkunmamda herhangi bir sorun yaşamadım bugüne kadar

  3. lkr dedi ki:

    Ayni sikintilar bendede var ilk önce sana tavsiyem kan degerlerindeki vitaminlere baktır. ( Ben baktırmadim ) sonra bel boyun beyin MR çektir. Yüksek ihtimalle fıtık cikabilir. İki bolgendede benim 2015 elkimden beri var bu anlattıkların. Birak emg yi sadece hemogram yaptirdim o kadar. Yani saldım çayıra. Mr çektirdim benim ilk sikayetim sol bacakta başladı. L4-L5 dejenere s1-S2 dural kesemi ne onada bası vardi. Bacagin sebebi belli fakat dil seyirmesi el kol agrilari ve seyirmeleri tamamen muamma . Yaşıyorum onlarla artik tinlamiyorum. 3 aydir da fitness yapiyorum. Boynum dada müthiş ağrılar crkiyorum. 2007 den düzleşme vardı o bi şüphem şuanda çünkü cok hareketsiz bir hayat geçirdim. Düzleşme de ilerlemistir diye düşünüyorum. Boyun Mr inda bi sikinti yoktu çünkü. Benim sorunlarimda bir yaz stressten 45 gunde 16 kilo vermiştim. Dr. Un söylediği senin kaslarin seyirmesinde benimmi seyirmesin. Dua et kalp krizi geçirip ölmemişsin. Özet bu. Eğer Als olsan 1 yilda ilerleme mutlaka kaydederdin. Bu nacizane fikrim. Ama kaygi ve stress ten sonra bunlar basima geldi diyorsun. Hastalik korkusu var ise bir insanda bana göre bu tarz seyler yasamasi muhtemel. Bunada somatoform bozukluğu diyorlar. Piskolog bi kiz arkadaşım detayli anlatmisti. Da stresss aninda bağışıklığın kendi vucuduna saldirmasi gibi birşey dedi. Böyle yani hayatindan suan memnunsan dibini kurcalama. Gül zorlayarakta olsa gül birader.

  4. lkr dedi ki:

    Ve mutlaka mutlaka duruş bozukluğuna dikkat et eger kifoz vs. Durus bozuklugun dik duramama boyun onde yürüme vs. Gibi bi durum var ise bunlari yasarsin agrilar ile birlikte. Bunlar sinire basi sebebidir.

  5. flos-royal dedi ki:

    Kan değerlerine baktırdım onlar normal, sadece D vitamin düzeyim çok düşük çıktı 8’di. Devit Kullandım. 70’e çıktı ama nafile yine düzelmedi. bir ara Prof. Dr. Emre Öge’ye mail attım saolsun dönüş yaptı emg sonuçlarımı yazdım. “böyle şikayetlerin altından kötü bir hastalık çıkması ihtimali çok düşüktür. Ama sizi muayene edip kendim EMG incelemenizi yapmadan bir kanaat söylemem mümkün olmaz” dedi. cerrahpaşadan çok iyi bir doktorla randevulaştım ama gitmedim. :) Prof. Dr. Mehmet ali akalın, yani ben tam boş verdim. hergün için şükredip. gelecek için dua ediyorum. yani psikolojik olabileceği ihtimalini düşünmekle beraber, fizyolojik birşey var ise bile bende bu kadar uzun sürede als olsaydı farklı etkiler ortaya çıkar düşüncesindeyim. Ama yinde insanın içinde hep bir şüphe vardır ya işte o en tehlikelisidir. O şüpheden içten içe kurtulamıyorum. Bence bu hastalıkların şüphesi ile yaşayan insanlar daha güçlü oluyorlar, hayatın değerini daha iyi anlıyorlar. O yüzden bizden aldıklarını değilde birazda bize kattıklarına bakıyorum. Sağlıklı günler dilerim.

  6. lkr dedi ki:

    Vücutta D vitamini eksik olduğu an bir insanin kansere yakalanma ihtimali %70 imiş. Dr lar diyor. Dikkat et. Güneş ye bol bol. O öğlenleri güneşe çıkmayın vs vs. Zirvalarini dinlemeyin. Hastalıklar daha da cok cogalacak dünya nüfusu çok fazla vr bu azalmak zorunda o yüzden dikkatli olmak getrkalinan gidalara ve yaşam biçimine. Sağlıklı günler kardeşim.

  7. hakan dedi ki:

    benım sorumu neden kımse cevaplamıyo arkadaşlar als bogaz ve yutakta başlarmı 2 yıldır sol kol ve sol ayagımzda uyuzma ve ayagımda agrı var bunlara ek olarak sureklı sırt ve boyun agısı var oylelı boynumu saga sola oynattıgımda 1 yıldır hep kesıntısız hep agrıyo son 2 aydırsa yutak bolumumde bı garıplık ve sureklı agrı var kulak burun boğaza doktoruna bugun gittim baktı bı sıkıntı gorunmuyo dedı benım merakmettıgım als bogazda yutakta boyle olurmu buralarda başlarmı çene alt yumuşak dokuda boğazımda ve çenemın eklem yan kısımlarında sureklı agrı var sizce ne olabılır arkadaşlar

  8. lkr dedi ki:

    Bu şekilde olmaz. Yutkunma güçlüğü ve konuşma bozuklugu kelimeleri söyleyememe yutkunamama seklinde olur.

  9. lkr dedi ki:

    Beyin ve boyun mr cektir.

  10. hakan dedi ki:

    emar çektırdım temiz çıktı bel boyun beyın emarları

  11. lkr dedi ki:

    O zaman ilaçlı mr cektir yada emg yaptir. Kireclenmede sinir sıkışması yapabiliyormus. Baktir bunlara yada saldim çayıra yaşa

  12. veysel dere (iron man) dedi ki:

    flos- rotal
    kardesim periferik sinir hastalıkları als ‘yi taklit eder duyu kusuru bile olmadan kas erimesine, fasikülasyonlara yol açar ve periferik sinirler tutulsa bile refleksler kendini korur. Bu yüzden ayırt edici tek tanı klinik güçsüzlüktür güç kayıbım yok diyorsun o yüzden panikte yapma dilde fibrilasyon olayına gelince genizden ve peltek konusma biçimin yok ise yutkunma sorunu da yasamıyorum diyorsun eee ?? abi boşver bak hayatına

  13. veysel dere (iron man) dedi ki:

    bu arada bulbar als li konusmasını bir cogumuz bilmediginiz için panik yapıyor ben sahidim adamlar 10 kelimelik cümleyi 3 dakikada inanılmaz yavas agır cekim film konusması olur ya o sekil konusuyor ve gercekten zor anlıyorsunuz ne dediklerini burdaki konusma bozuklugundan kasıt budur yutak bölgede sorun oldugu için genizden konusma söz konusu anlasılmaz ve cene kasları zayıf oldugu için konusma biçimi nanılmaz yavas ….işte bulbar budur böyle durumda degilseniz bu korku neden
    saglıcakla….

  14. Ağrılar ve Seğirmeler dedi ki:

    Arkadaşlar merhaba,
    4-5 aydır yaygın seğirmeler mevcut, Mr çektirdim(Boyun fıtığı) kan testleri temiz, EMG iğneli 4(ekst) temiz.Doktor Neruda ilaç verdi. Fakat iğne emg den sonra ağrılar başladı, kollarda, dirsekte, ayaklarda, özellikle baldır bölgesi uyuşukluklar başladı.
    Herhangi bir güçsüzlük farketmedim, sizlerde de böyle şeyler oldu mu ?

  15. lkr dedi ki:

    Boyun Fıtığın var mı ?

  16. Ağrılar ve Seğirmeler dedi ki:

    Evet hocam, boyun fıtığı var dedi doktor ama çok büyük çaplı olmadığını belirtti. Seğirmeler Stres den kaynaklıdır Emg temiz dedi. Sonrasında Neruda 300 mg ilaç verdi, bazı kişilerde seğirmeleri durdurabiliyormuş dediğine göre fakat durmadı.

  17. veysel dere (iron man) dedi ki:

    Kas seğirmesinin yaygın, daha az ciddi nedenleri şunlardır:

    egzersiz
    stres ve anksiyete
    kafein ve diğer uyarıcılar
    beslenme eksiklikleri
    sigara içmek
    göz kapaklarının veya gözünüzün yüzeyinin tahrişi
    kortikosteroidler, uyarıcılar ve östrojen gibi ilaçlara reaksiyon

    Kas seğirmesinin daha az yaygın ve daha ciddi nedenleri de vardır. Bu tıbbi durumlar ve hastalıklar genellikle sinir sistemi ile ilgilidir. Kaslara bağlı sinirlere zarar verebilir ve seğirmesine neden olurlar. Bu durumlar arasında şunlar vardır:

    musküler distrofi
    Lou Gehrig hastalığı (als ) (sinir hücrelerinizin ölmesine neden olan nadir bir hastalık)
    spinal musküler atrofi
    Isaac sendromu (sinirleri etkileyen bir otoimmün hastalık)
    bir kasa giden bir sinirde travma
    kas kaybı veya zayıflığı

  18. Kamil dedi ki:

    İlker bey,

    Boyun fıtığım duruş bozukluğum var ve artarak ilerlemekte. Ancak benim anlamadığım boyun fıtığı kulak, üst kafa seğirmesi nasıl yapar. Seğirmeyen tek noktam yok desem abartı olmaz. Buna nasıl bir açıklamanız olabilir?

  19. lkr dedi ki:

    İnsan vucundaki sinir baslangicina internetede bakabilirsin. Boyun fitiginin dil seyirmesi yaptigini iddaa eden doktorda var yapmaz diyenide. Ben yapar kanisindayim dil kaslarida boyundan geliyor çünkü omurganin baslangic yeri beyin sapi. Bunlarin olmasida kacinilmaz durus bozuklugu zatrn gucsuz kaslara sahip olmaktan kaynaklaniyor. Basit bir bel ftiginda bile doktorlar git belini güçlendir diyor. Mantikende doğru. Google ilerlemis boyun fiti belirtileri yazarsan sorularinin cevaplarını bulabilirsin.

  20. veysel dere (iron man) dedi ki:

    neden seğiriiyorum sorusu sürekli geliyor boyun fıtıgı yada bel fıtıgım yok halen neden segiriyorum sorusu dahada cok geliyor STRESS abicim STRESS bu illet adamı kanser edip öldürüyor bırakın kaslarda seğirmede yapsın cok görmeyin

  21. mustafa dedi ki:

    benimde bi sorunum var yenk ise basladim ayin 30.06.17sinde ve ayin 09.07.17sine kadar gececi calistim hep 12 saat oturdugum yerden ve 1 ay gececi devam ettim ise ama bu 09.07sinde basladi. birseyim yoktu aksam yataga uzandim bacaklarimda acayip segirmeler oldu ve google girdim ALS cikti sabah bi kalktim omzumda,kolumda,bacagimda simdi tek tük segirme oluyor yani gercekten bi tane attiyor cok kücük kas cok nadir bir kac kere arka arkaya attigida oluyor ama cok ama cok nadir ve baldirimda cok dikkatli bakinca sanki derim kipirdiyor oda cok nadir ama ve 3 tane doktora gittim sadece reflex vücut kontrollü yaptilar ALS degilsin yorgunluktan stress den dediler ama önümde terminim var MR ve Emg icin benim sorum su böyle segirmeler ALS olabilirmi ve gercekten stress yada yorgunluktansa aylarca sürme ihtimali varmi? kendimi cok kontroll eden bir insanim ve cok korku düsüyor icime ve onu attamiyorum.
    lütfen yardimci olun
    saygilar

  22. mustafa dedi ki:

    ve birsey daha ALS olan bir kiside bu seyirmeler olduktan sonra 1.5 ay icinde baska belirtilerde cikarmi yoksa belirtilerin gelmesi uzun sürermi ve bende ayakta durunca kipirdamadan sadece bir tane yada iki tane seyirme hissediyorum ama genelde öbür seyirmeler oturunca yada uzaninca oluyor

  23. veysel dere (iron man) dedi ki:

    mustafa bu foruma giren benim gibi en az 2 yıllık insanlar var hepside 2 yıldır bende dahil segiriyoruz als olsak bitmiştik hatta belki bu forumda ilk dönemlerimden hatırlıyorum en az bu soruyu foruma 10 kez sormusumdur insan bu kadar uzun süre segirirmi bu kadar segirme masum olamaz ama zaman bizi yanılttı o yüzden korkucak birsey yok bizde senin gibi baslarda dogal olarak bu korkuya kapıldık korkma kardesim birsey olmaz

  24. veysel dere (iron man) dedi ki:

    bende daha çok artık hareket sonrası segirme var hareket ettirdigim bölge takır takır atıyor ama azalma var gecende yazdım cok ilginctir hayatımda tükemetdigim kadar son sıralar kola ve kahve tüketiyorum ama gel görki yarıdan fazla azaldı segirmelerim burda cafein tüketimi seğirmeleri tetikler deniliyor dogrudur da mantıklı ama bende tersi oldu hoş bende normal biri degilim zaten :)
    saglıcakla

  25. mustafa dedi ki:

    veysel kardes allah hepimize saglik ve uzun ömürler versin ama bu segirme bende tek tük kafama cok takiyom delirecek gibi oluyorum girmez olaydim su google benimde bacaklarimda cok segriyordu bendede azaldi yatamiyordum bile her saniye segriyordu ama yinede burdan bir kac kisiden bilgi almak isterim
    saygilar

Bir Cevap Yazın