Als miyim?

Bu yazıyı okuyacak olanlar kelimenin ne anlama geldiğini çok iyi biliyordur ancak ben yine de bir tanım yazayım. ALS’nin açılımı “Amyotrofik lateral skleroz” ya da bilindik uzun adıyla “Motor Nöron hastalığı”. Tedavisi olmayan bu hastalıkta kasları kontrol eden motor sinir hücreleri yavaş ama geri dönülemez şekilde ölüyor ve sonucunda kasların işlevsiz kalmasına, erimesine yol açarak hastayı yatalak ediyor. Kollar, bacaklar ve gövde kaslarının işlevsiz kalmasından öte yutkunma ve solunum kasları etkilenmeye başlayınca hastalık ölümcül hale geliyor. Bu duruma gelen hastaların yapay solunum desteği alması gerekiyor. Görülme sıklığı 100 bin kişide 1-1.5 olan hastalık için hayatta kalma oranı ortalama 3-5 yıl arasındadır. Yapay solunum desteği sorunsuz sağlanabilen hastalar uzun yıllar yaşayabilmektedir. Bu hastalığa sahip en ünlü kişi fizikçi Stephen Hawking’dir ve 50 yıldır bu hastalıkla yaşamaya devam etmektedir. Konuyla ilgili daha geniş bilgi için:

Tarih 2010 ağustosunu gösterirken güzel bir tatilden dönmüştük. Her şey yolundaydı. Bir gün bacağımda bir gariplik hissettim. Sağ baldırım seğiriyordu. O zamanlar kendimi (vücudumu) dinleyen birisi olduğum için tüm dikkatim de bacağıma yönelmişti. Ertesi gün de seğirme geçmeyince hayatımın en büyük hatalarından birini yaptım ve dr.google’a (bildiğimiz google arama motoru) “seğirme” kelimesini yazdım. Ta taaa.. “ALS belirtisi” . Birisi bana “o kelime hayatının dönüm noktası olacak” deseydi ne de güzel gülerdim. Altı üstü bir arama eylemiydi değil mi? Değilmiş..

Seğirme kelimesi beni ALS belirtilerine çıkarınca ALS’nin okuduğum diğer belirtileri de vücudumda ortaya çıkmaya başladı. Örneğin “ALS hastaları sık esner” gibi bir belirtinin ertesi gününde 30 defa esniyordum. Ya da ALS hastalarının bacakları, ayakları soğuk olur yazıyorsa benim de öyle oluyordu. Ya da ne bileyim kulak çınlaması, kolay irkilme.. Bunların hepsi bende vardı. O halde als olmalıydım. Hiç unutmadığım bir an var ki o da seğirme tiplerini araştırdığım gündü. Doğru ya da yanlış hâla bilmiyorum ancak okuduğumda ALS seğirmelerinin “pop” denilecek abartılı seğirmelerden çok gözle görülmeyecek ya da çok az farkedilecek “solucan hareketi” şeklinde olduğunu öğrenmiştim. Bilin bakalım ne oldu? Ertesi güne bu tip seğirmelerle uyandım.

Araştırmalarımda ilk durağım ALS-MNH derneği oldu. İlk olarak sadece okuyarak geçirdiğim günlerden sonra bir konu açmaya karar verdim. 2 Eylül 2010 tarihinde Anksiyete / Hipokondriyazis / ALS başlıklı bir konu açtım. Şu an forumun en populer başlıklarından bir tanesi. Bunun sebebi de Türkiye’de ve dünyada azımsanmayacak kadar çok kişi als olduğundan şüpheleniyor. Hastalığın ilerleyiş şekli dehşeti artırıyor. Kanser, kalp krizi gibi hastalıklar ALS’nin yanında biraz daha düşük vahamete sahip. Açtığım bu konudan şahsımı bulan pek çok insan oldu. Arkadaş olduklarım oldu. Gerçekten yardıma muhtaç halde oluyor insan ve onların yaşadıklarını daha önce yaşadığım için tamamen empatik bir şekilde yaklaşabiliyorum.

Als olduğum düşüncesi artık kafamda net olarak oturmaya başlamıştı. Bir anlamda kaderimi kabullenir pozisyondaydım. Bu süreçte özellikle yabancı sayfalarda belirtileri, teşhis metodlarını ve tedavileri çok araştırdım. Hani bir nörolog olmak istesem konu hakkında bu kadar araştırma yapmazdım. Normal yaşamımda çalışkan bir insan değilimdir. 6 Eylül 2010’da Medhelp sayfalarında What is my disease? başlıklı sorum 7 Eylül 2010 tarihinde aynı şekilde patients like me adlı sitenin forum bölümüne Tipacow adlı kullanıcı tarafından eklendi (özel mesaj ile sormuştu). 19 Eylül 2010 tarihinde ise ALS/MND forumlarında Terrible hypochondria or what? başlıklı bir konu açtım.

2 Eylül – 19 Eylül arasında 4 farklı sitede açtığım konular yaşadığım dehşetin adeta birer kanıtı. Bir an önce bir cevap istiyordum. Evet ya da hayır. Ama kimse doktor değildi ve kimse monitörün arkasından teşhis koyamazdı.

2010 Eylül ayında 5 farklı nöroloğa gidip 2 defa EMG çekildim. Aldığım teşhisler Hipokondri, anksiyete -ki öncesinde 2 yıl anksiyete ve panik atak ile uğraşmıştım- , B12 vitamin eksikliği ve magnezyum eksiliği oldu. B12 için 5 iğne, anksiyete için cymbalta ve magnezyum için de suda eriyen tablet kullandım. Hiç biri işe yaramadı. Çünkü asıl tedavi yolu kimyasal değil zihinseldi..

EMG sonuçlarımın ikisi de temizdi, tomografi, kan testleri bir sürü test test test.. Hepsi normaldi. Tam rahatlayacaktım ki bir şey oldu. İkinci kez çekildiğim EMG’de işlemi yapan kişi bacağımın bir noktasında problem farketti. Fakat aynı noktayı ikinci kontrolünde bu sorunu göremedi. Emg’de belirli vücut kaslarına ince bir iğne sokularak kasların aktiviteleri izleniyor (Karnımdan ve çenemden bile iğne soktular). Tüm sonuçlar normalken o tek belli belirsiz nokta ALS’ye tekrar tutunmama sebep oldu. Neden sorun çıkmıştı? Neden ilkinde vardı ve ikincisinde yoktu? Belki aynı noktaya sokmamıştı.. İğneyi..

Bu sürecin ardından derin bir depresyona girdim. Yaklaşık 1 sene boyunca hiç ama hiç bir şey beni mutlu etmiyordu. Tam 1 senemi bu kaygıya harcadım. Bu süreçte tabi araştırmayı da bırakmıyordum. Süreç, alsyi dışlamaya dönüyordu. BFS’yi (Benign Fasciculation syndrome) araştırmaya başladım. Aboutbfs adında bir forum buldum ve orada yazılanları okudum. Bu dönemde kişi belirtilerini normalleştirmeye çalışıyor.. Ancak bu, ALS’yi yeterince benimseyince oluşuyor. Yani olmadığınız bu hastalığı varmış gibi kabul edip ona göre yaşayınca.. Teşhis almasanız bile..

2011 yılında araştırmayı bırakmaya karar verdim. Çünkü farkettim ki araştırdıkça daha kötü oluyorum. Tamamen bırakmadım. ALS-MNH derneğinin forum sitesini takip etmeye devam ettim. Patientslikeme’de sahip olduğunuz hastalığın gidişatını takip edebildiğiniz bir sistem yapmışlar. Orada da bilgilerimi güncellemeye devam ettim. Ve sonunda farkettim ki belirtiler değişse de hastalıkta herhangi bir ilerleme yok. Araştırmayı iyice azaltınca normal yaşama dönmeye başladım. Kaygım, ciddi düzeyde azaldı. Belirtilerin bacağımdaki seğirme dışında hepsi yok oldu (Bacağım bugün bile seğiriyor). 2012 yılında ise tamamen normale döndüm. Olmayan bir hastalıkla varmış gibi 1.5 yıl geçirdim.. Buna tıp dilinde hipokondri ya da çağa uygun olarak siberkondri deniyor.

Uzun ve yorucu bir hikayeydi benimkisi. Aslında anlatılacak daha çok şey vardır ama ben bu yazıyı başka sebeplerle yazdım. Eminim benim yaşadığım şeylerin henüz başında olan bir çok insan var. Ve onlara tavsiyelerim olacak. Madde madde yazacağım ki kolay okunabilsin..

    1. Kaygılısın, korkuyorsun. “Önümde yaşayacağım daha uzun yıllar varken nerden çıktı bu illet?” diyorsun. Korkma, bu sayfayı okuyan yüz bininci kişi değilsen ALS değilsin.
    2. İlk yapman gereken doktora gitmek. Gerekirse EMG için ısrar etmektir (Benim ilk doktorum EMG çekmemekte ısrar etmişti). ALS teşhisi klinik muayene ve EMG ile koyulur. Doktorun sana ALS değilsin dediyse ona inan. Gerçekten inan. Belki görememiştir deme. Düşün. Yüz binde bir kişide görülen hastalığı doktorunun kaçırma olasılığı yok. Kaçırdıysa bence sevin çünkü çok talihli bir insansın. Şaka. Doktoruna inan. O doğruyu söylüyor. İlk gittiğim doktorum bana hipokondri demişti. Ondan sonra 4 doktora daha gittim. Sonucu biliyorsun.
    3. Doktora gittikten sonra yapman gereken ikinci şey araştırmayı bırakmak. Tamamen bırakmak. Hiç bir şekilde ne google, ne başka bir sitede yaşadığın belirtileri araştırma. Çünkü hangi belirtiyle karşılaşırsan bir süre sonra o belirtiyi yaşayacaksın.
    4. Seğirme ALS’nin ayırt edici belirtisi değildir ve seğirmelerin büyük çoğunluğu zararsızdır. Hatta okuduğum sitelerde birisi “vücudun otomatik masaj sistemi” şeklinde esprisini yapmıştı. Boşver seğirsin bacağın kolun. Hala yürüyebiliyorsun, yiyebiliyorsun.
    5. Vücudunu dinlemeyi bırak. Bunun bir sonu yok. Vücudun çalışma şeklini görsen nasıl yaşadığına inanamazsın. Bırak o işini yapsın
    6. Eminim yukarıda saydığım maddeler sende yeterince işe yaramayacaktır. Doktorunu dinlemeyeceksin, araştırmayı bırakmayacaksın ve vücudunu dinlemeye devam edeceksin. O zaman araştırdığım testlerden bazılarını söyleyeyim. Kavanoz açmak, anahtar çevirmek, araba sürmek, yerden bir cisim kaldırmak, tek ayağının üzerinde durmak.. Bunlardan herhangi birini yapıyorsan ALS değilsin.
    7. Hayatına devam et. Çünkü ALS bile olsan yapacak bir şey yok. Ne kadar kaliteli zaman geçirirsen, senin için o kadar iyi

 

Kafanızdaki sorulara cevap bulmak isterseniz yorum bölümü açıktır. Sağlıklı, alssiz günler..

21/04/2014 tarihli ekleme: Als korkusu yaşadığım yıllarda okuduğum bir yazı dizisi bana çok yardımcı olmuştu. İngilizcesi olan arkadaşlara muhakkak tavsiye ederim:

Muscle Twitching: Is it ALS or Anxiety or BFS? Best Information for Terrified People

Not: Yukarıdaki bağlantı içerisinde verilen bağlantılarda hata var. Oradaki bağlantılara ulaşmak için: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Güncelleme: Maalesef yukarıdaki linkler ölmüş. Bunun yerine bulduğum başka benzer bağlantılar:

Twitching Muscles: Great Foot Drop Strength Tests
Muscle Twitching in Fingers? ALS Fear? Strength Tests

Şu yazılar da ilginizi çekebilir...

25.964 Yorum

  1. aydan dedi ki:

    merhaba arkadaslar ,nasilsiniz? ben soru sordum doktorsitesinde cevap soyle: Amplitüdlerin düşük çıkması, sizin çabuk yorulmanız ve seyirmler akla myopati ( kas hastalığını ) getiriyor. Hele bir de hipoksi de varsa bunun için myopati araştırması daha mantıklı olur. MR da ne ALS de ne de myopati patolojik bir görüntü çıkmaz, bu nedenle sizi muayene eden doktorunuz muhtemelen başka bir hastalık düşünmüş. Geçmiş olsun.

  2. Semih dedi ki:

    Geçmiş olsun Als olmaktan iyidir. Tekrar doktora git miyopati yönünden detaylı incelesin. Fizik tedaviyle idare edebilirsin.

    • Aydan dedi ki:

      Cok sagol Semih abi,berbat bisey oldugunu biliyorum hayatim degisecek.ama inan buna sevindim als insani boyle psikoljiye sokar.

  3. Murat dedi ki:

    Ya çok kötü alnım seyiriyor. Resmen çekiyor gözlerime kadar çektiğini ve attığını hissediyorum. Olurmu sizde

  4. social dedi ki:

    Yeni dusen arkadaslar yazim size bazi dostlar sizi ciddiye almadigi icin gecistirmisler ama.ben size sunu yazayim.Seyirmeleriniz var ama guc kaybiniz yoksa korkmayin hele goz seyirmesi hemen hemen herkezin hayatinin bir bolumunde olur o yuzden goz seyirmesinden hic korkmayin.Diger seyirmelerde gucsuzluk yoksa onemli degil.Sunuda dusunmeyin ya baslagic seyiriyorsam.sonra gucsuzluk gelecekse diye.Kime ne olacagini Allah bilir.

  5. Semih dedi ki:

    Social sende güçsüzlük var mı?

  6. Semih dedi ki:

    Kendi adıma şunu söyleyebilirim. Bu sitede “klinik” güçsüzlük yaşayan arkadaşımız olmamasına rağmen, als olduğunu veya olabileceğini düşünen bir çok arkadaş var. Aylardır tartışıyoruz ve geldiğimiz noktada hastalığın ne belirtiyle başladığı ve sürecin ne hızda ilerlediğine dair elimizde kesin bilgiler yok.

    Aylarca birbirimizi teselli etmeye, als olmadığımıza ikna etmeye çalıştık. Ama bunda başarılı olamadık. Muayene olan emg yaptıran arkadaşların bir kısmı ikna oldu ve aramızdan ayrıldı. Diğer kısmı ise ara ara panik yaşayıp paylaşımda bulunmaya devam ediyor.

    Dediklerimin arkasındayım sadece seğirmesi olan ve bir kaç haftadan uzun süredir devam eden herkes nöroloji muayenesi olmalı. Aksi halde bu endişeden kurtulması mümkün değil. Seğirmeyle bu siteyi bulabilen arkadaşların kaygı düzeyleri yüksek olduğunu unutmamak lazım. Normal bir kişi seğirmeden direk als yi düşünmemeli düşünüyorsa da muayene olmalı. Örneğin sevgili social sanıyorum geçtiğimiz ay muayene olmuştun ve bu ay sonu emg olup bu defteri kapatacağını yazmıştın. Ara ara seninde kaygı duyduğunu ve bunu mesajlarına yansıttığını görüyorum. O yüzden biz nasıl hissediyorsak karşımızdaki de kendini öyle hissediyor. Teselli değil doğru yolu göstermek gerekir diye düşünüyorum.

    • social dedi ki:

      Semih benim gucsuzlugum yok ve yazina %100 katiliyorum,sadece yeni gelen arkadaslara endise etmemelerini soylemek istedim.

  7. Ozgur dedi ki:

    Semih’in dediği gibi burada öğrendiğimiz en büyük şey bu hastalığın standartlaştırılamaması…Bazıları yıllarca seğirip sonrasında yakalanıyor, bazıları güçsüzlük yorulma ve seğirme sonrası klinik güçsüzlükle teşhis alıyor, bazılarının konuşması bozuluyor, bazılarında ise çat diye klinik güçsüzlük başlıyor hiçbir önbelirti yokken…Burdan şunu öğrendik sevgili dostlar; hiçbir genelleme yapamayız bu hastalıkta…Yok 3 ayda çıkardı olsaydı 5 ayda yatalak olurdun klinik güçsüzlük gelirdi gibi saçma sapan genellemelerde yapamayız. Literatür bunları yalanlayan vakalarla dolu…Her emg çekilip temiz çıkan ve halen seğiren temizdir diye birleyde yok…Keza literatür bunuda yalanlıyor…Burada sakin olmak gerekiyor arkadaslar, bekleyin sabredin…Şansınız varsa zaman sizi aklayacaktır.

  8. Funda dedi ki:

    Ben de yarın emg için gideceğim. Peki emg nasıl bir test ? Sonucu ne zaman öğreniyoruz ?

  9. Sumeyye dedi ki:

    Ya bu klinik gucsuzluk nasl oluyo

  10. Semih dedi ki:

    Erken tanı almanın hiçbir faydası maalesef yok. O yüzden hayatın tadını çıkarın. Sevgili Özgür’ünde dediği gibi şanslıysanız zaman en güzel taburcu kağıdını size verecektir.

  11. sercan dedi ki:

    Tamam hersey hos güzelde abicim veysel abinin.muyane oldugu doktor 4 ayda als geldim mi tam gelir bunun kulucka alakasi yok demedimi abiii bu is als konusunda uzmanlasmis dr. a. Muyane olup emg ilede destekleyip als olup olmadinin en kolay yolu su icindeki korkuyu yok edip dr.a gitsen hatta ankaradaki zeki beyle mehmet beye gitsen kurtulacan yoksa abi sen aradan 3 yilda gecse 4 yilda gecse sen hala agzindan als dusurmezsin.

  12. sercan dedi ki:

    Bana burdan kizabilirsin ama abi bu kadar zamanda hala kosa bilip agir yukler kaldira biliyosan als olamazsin abi git su dr.a valla bn gittim icimde hic suphe kalmasin aklimdaki butun sorulari cozulsun diye ankarada. Ki dr.a gidecem az kaldi en az 1 aya orda olacam.abi sen kabullenmissin ve kendine hic umud vaat etmiyosun olmaz abi icinde az bi umut varsa esin cocuklarin icin git abi ki kurtul bu dusunceden.

  13. Ozgur dedi ki:

    Sercancım 4 ayda geldimi tam gelir diye birşey yok, bu hastalığın öyle bir genellemesi yok…4 aydada gelir, 2 yıldada 5 yıldada…Hiçbir doktor bunu genelleyemez.

  14. Murat dedi ki:

    Özgür isterseniz bu kadar karamsar konuşmayalım. Makalelerde ve yazılarda hastalığa yakalananların yarısının 3 yıl yaşadığı söyleniyor. Yani 4 ay olmasa bile 1 yılda belirtiler değişmiyırsa bence bu als olamaz.

  15. BEYLER YAZMİM YAZMİM DİYORUM DAYANMADIM 4 AYDA GELDİMİ TAM GELİR OLAYI ŞÖYLE BURDKAİ BİR COK İNSAN DİYORKİ MANYAK GİBİ SEYİRİYORUM 2 SAAT GÜCSÜZ HİSSEDİYORUM KENDİMİ ESKİYE GÖRE YADA AYAKLARIMDA AGRILAR VAR KRAMP VAR İŞTE TİTREMEM WAR 300 METRE YÜRÜYÜNCE TIKANIYORUM GİBİ SİKAYETLER YAZILIYOR BURAYA BENDE DFİYORUMKİ 4-5 AYDIR BU SİKAYETLERE SAHİP İNSANSANIZ ŞU ANA KADAR KLİNİK GÜCZLÜK GELİR BİR COKA LS VAKASI GÖRMÜS DOCENTTE BUNU DESTEKLİYOR BEN BURAYA GİRENE NORMAL İNSANLARDAN SÖZ ETMİYORUM NORMAL İNSANA 4 AYDA VURDUMU VURUR DEMİYORUM BUNCA SİKAYETE RAGMEN HALEN 2 HALI SAHAM MACINA CIKILIYORSA YADA BENİM GİBİ 18 PARMAK SINAV CEKİYORSA YADA SERCAN GİBİ SU KADAR AGIRLIK BU KADAR YAY ALETİ YAPABİLİYORSA ALS OLMA İHİTİMALİ 100 BİNDE BİRİDE HESABA VE YASIDA HESABA KATARSAK İMKANSIZ GİBİ BİRSEY BURDKİLERİN COGU 6 AYDIR 1 SENEDİ 2 SENEDİR BURDA VE HALEN KLİNİK GÜCSÜZLÜKLERİ YOK …..BU İŞİN SEYİRİ ELBETT FRKLI AMA 5- SENE YADA 10 SENE SONRA KİMSENİN ALS ASLA OLMAM DİYEMEMEZ 10 SENEDE BÖYLE PARNAOYAYLA YASANMAZ O YÜZDEN UNUTUN ABİİ…

  16. YANİ BEYLER ALS GELDİMİ GOL OLUR HAKEMİN (DOKTORUN) GOLÜ İPTAL ETME ŞANSI YOK O YÜZDEN ALS OLMADAN ALS Lİ GİBİ YASAMANIN ANLAMI YOK GELELİM ŞU KİŞİDEN KİŞİYE DEGİŞEN SEYİRME OLAYINA BAKIYORSUN ADAM BODY Cİ HAYVANİ BİR GÜCÜ WAR 4 AYDA YATALAK OLMUS GBİR BAKIYORSUN ADAM 50 KG 1 SENEDİR YÜRÜYOR BÖYLE BİRSEY YOK BENCE BU İNSANLARINB FARK EDEMEDİ ŞEYLER VAR KENDİNDE…BAK BURDAKİLERİN HEPSİNE DİYORUM OZİLİOZA GİRMEDEN ÖNCE SEYİRİYORMUYDUNUZ İNANIN %90 NI HATIRLAMIYOR KULUCKA SÜRESİ BU KADAR UZUN DEGİL ALPER KAYA MESELA HASTANEDE KOSTYURUYORDUM EVRAKLAR İÇİN VE TÖKEZLEDİGİMİ FARK ETTİM DİYOR DİKKAT BAK O KOSUSUTURMAYI YAPANA KADAR TÖKEZLEDİGİNİ FARK ETMEMİS DSEDAT BALKANLI ÖRNEGİNE HİÇ GİRMİCEM BİLEN BİLİYOR O ADAMIN NEDEN JBİLESİNE KADAR YÜRÜDÜGÜNÜ YANİ DEMEK İSTEDİGİM TEKRAR EDİYORUM BİR COK ALS VAKASI KENDİNDE OLANIN FARKINA GEC VARMIS YADA FARK EDEMEMİS ŞUNADA EMİN OLUN BUNLAR ALS TEŞHİSİ ALANA KADAR BURDAKİLER KADAR SİKAYETLERE SAHİP DEGİLLERDİR OKUYORUM YA ADAM DİYOR BACAGIMI YATAKTAN KALDIRAMIYORUM AYDAN DİYOR KOLLARIMDA HİÇ GÜC YOK KOPUYOR KİMİSİ DİYOR BENİM GİBİ 3 SANİYEDE TİTİRİYORUM KOLLAR AYAKLAR BOYUN GİDİYOR AMA HERKES TEMİZ YA EMG İLE YA KLİNİK MUAYANE İLE ARTIK BU YAZDIGIMDAN BİR ÖZE CIKARIN BİRSEYLERİN FARKINA VARIN BİR COGUMUZ ALS DEGİLİZ BELKİDE HİÇBİRİMİZ AMA ŞU BİR GERCEKKİ BU KORKU PANİK VE ENDİŞE İLE BEN KENDİ ADIMA KOSNUYORUM KENDİMİ RESMEN FELCLİ GİBİ YAPTIM NE YÜRÜYÜSÜM DÜZGÜN NE YEMEK YEMEM BELKİDE ASLA ESKİSİ GİBİ OLMICAM BÜTÜN SİNİRLERİMİ MAHVETTİM DOKTORUMUDA ALLAHA HAVALE EDİYORUM

  17. Sumeyye dedi ki:

    Ozgur ve semih abiler siz kndinizi ALS yiz siye alistirmissinz bce bi EMG yaptirin 40 kere soyleynce olur sizinki 40 ki gecti

  18. sümeyye ye bak :)

  19. Sumeyye dedi ki:

    Ama oyle degilmi :) bak bnde seyiriyorm deli gbi bazn cok sitelere baknca kndimi gcsz hissediyorm snra unutnca normal yuruyorm kosuyorm celiski oluyo yani fazla okumamak lazm :)

  20. seümmye ben ozliopza girene kadar ömrümde seyirmedim burdaki %70 lik kısımda keza böyle mesela benim hiç seyirmeyen yerlerimde seyirmre basladı bazı seyirmelerim içten yumruk gibi atıyor umrumda degil takmıyorum cenemde karıncalanma seyirme war 10 gündür takmıyorum yapıcak birsey yok zamanı beklicem ya terk edicekler beni yada gömücekler beni allah korusun

  21. Sumeyye dedi ki:

    Ya sen EMG ye neden girmedn

  22. tırsaki sümeyye :) cesaret yok zamanı beklicem mecbur

  23. Sumeyye dedi ki:

    :) bnde tirsiyorm ama mecbur gtcm yoksa icim icimi yiyo bakalm ALS isem helallesirz burdan :)

  24. :) seni gruba almadılarmı facede???

  25. Ozgur dedi ki:

    Süneyye, fikirlerini kendine saklamanı oneriyırum. 40’i, 42 i, yok kendinle ilgilen bizi boşver..Problemin varsa doktora git burda ne arıyosun…