Als miyim?
Bu yazıyı okuyacak olanlar kelimenin ne anlama geldiğini çok iyi biliyordur ancak ben yine de bir tanım yazayım. ALS’nin açılımı “Amyotrofik lateral skleroz” ya da bilindik uzun adıyla “Motor Nöron hastalığı”. Tedavisi olmayan bu hastalıkta kasları kontrol eden motor sinir hücreleri yavaş ama geri dönülemez şekilde ölüyor ve sonucunda kasların işlevsiz kalmasına, erimesine yol açarak hastayı yatalak ediyor. Kollar, bacaklar ve gövde kaslarının işlevsiz kalmasından öte yutkunma ve solunum kasları etkilenmeye başlayınca hastalık ölümcül hale geliyor. Bu duruma gelen hastaların yapay solunum desteği alması gerekiyor. Görülme sıklığı 100 bin kişide 1-1.5 olan hastalık için hayatta kalma oranı ortalama 3-5 yıl arasındadır. Yapay solunum desteği sorunsuz sağlanabilen hastalar uzun yıllar yaşayabilmektedir. Bu hastalığa sahip en ünlü kişi fizikçi Stephen Hawking’dir ve 50 yıldır bu hastalıkla yaşamaya devam etmektedir. Konuyla ilgili daha geniş bilgi için:
Tarih 2010 ağustosunu gösterirken güzel bir tatilden dönmüştük. Her şey yolundaydı. Bir gün bacağımda bir gariplik hissettim. Sağ baldırım seğiriyordu. O zamanlar kendimi (vücudumu) dinleyen birisi olduğum için tüm dikkatim de bacağıma yönelmişti. Ertesi gün de seğirme geçmeyince hayatımın en büyük hatalarından birini yaptım ve dr.google’a (bildiğimiz google arama motoru) “seğirme” kelimesini yazdım. Ta taaa.. “ALS belirtisi” . Birisi bana “o kelime hayatının dönüm noktası olacak” deseydi ne de güzel gülerdim. Altı üstü bir arama eylemiydi değil mi? Değilmiş..
Seğirme kelimesi beni ALS belirtilerine çıkarınca ALS’nin okuduğum diğer belirtileri de vücudumda ortaya çıkmaya başladı. Örneğin “ALS hastaları sık esner” gibi bir belirtinin ertesi gününde 30 defa esniyordum. Ya da ALS hastalarının bacakları, ayakları soğuk olur yazıyorsa benim de öyle oluyordu. Ya da ne bileyim kulak çınlaması, kolay irkilme.. Bunların hepsi bende vardı. O halde als olmalıydım. Hiç unutmadığım bir an var ki o da seğirme tiplerini araştırdığım gündü. Doğru ya da yanlış hâla bilmiyorum ancak okuduğumda ALS seğirmelerinin “pop” denilecek abartılı seğirmelerden çok gözle görülmeyecek ya da çok az farkedilecek “solucan hareketi” şeklinde olduğunu öğrenmiştim. Bilin bakalım ne oldu? Ertesi güne bu tip seğirmelerle uyandım.
Araştırmalarımda ilk durağım ALS-MNH derneği oldu. İlk olarak sadece okuyarak geçirdiğim günlerden sonra bir konu açmaya karar verdim. 2 Eylül 2010 tarihinde Anksiyete / Hipokondriyazis / ALS başlıklı bir konu açtım. Şu an forumun en populer başlıklarından bir tanesi. Bunun sebebi de Türkiye’de ve dünyada azımsanmayacak kadar çok kişi als olduğundan şüpheleniyor. Hastalığın ilerleyiş şekli dehşeti artırıyor. Kanser, kalp krizi gibi hastalıklar ALS’nin yanında biraz daha düşük vahamete sahip. Açtığım bu konudan şahsımı bulan pek çok insan oldu. Arkadaş olduklarım oldu. Gerçekten yardıma muhtaç halde oluyor insan ve onların yaşadıklarını daha önce yaşadığım için tamamen empatik bir şekilde yaklaşabiliyorum.
Als olduğum düşüncesi artık kafamda net olarak oturmaya başlamıştı. Bir anlamda kaderimi kabullenir pozisyondaydım. Bu süreçte özellikle yabancı sayfalarda belirtileri, teşhis metodlarını ve tedavileri çok araştırdım. Hani bir nörolog olmak istesem konu hakkında bu kadar araştırma yapmazdım. Normal yaşamımda çalışkan bir insan değilimdir. 6 Eylül 2010’da Medhelp sayfalarında What is my disease? başlıklı sorum 7 Eylül 2010 tarihinde aynı şekilde patients like me adlı sitenin forum bölümüne Tipacow adlı kullanıcı tarafından eklendi (özel mesaj ile sormuştu). 19 Eylül 2010 tarihinde ise ALS/MND forumlarında Terrible hypochondria or what? başlıklı bir konu açtım.
2 Eylül – 19 Eylül arasında 4 farklı sitede açtığım konular yaşadığım dehşetin adeta birer kanıtı. Bir an önce bir cevap istiyordum. Evet ya da hayır. Ama kimse doktor değildi ve kimse monitörün arkasından teşhis koyamazdı.
2010 Eylül ayında 5 farklı nöroloğa gidip 2 defa EMG çekildim. Aldığım teşhisler Hipokondri, anksiyete -ki öncesinde 2 yıl anksiyete ve panik atak ile uğraşmıştım- , B12 vitamin eksikliği ve magnezyum eksiliği oldu. B12 için 5 iğne, anksiyete için cymbalta ve magnezyum için de suda eriyen tablet kullandım. Hiç biri işe yaramadı. Çünkü asıl tedavi yolu kimyasal değil zihinseldi..
EMG sonuçlarımın ikisi de temizdi, tomografi, kan testleri bir sürü test test test.. Hepsi normaldi. Tam rahatlayacaktım ki bir şey oldu. İkinci kez çekildiğim EMG’de işlemi yapan kişi bacağımın bir noktasında problem farketti. Fakat aynı noktayı ikinci kontrolünde bu sorunu göremedi. Emg’de belirli vücut kaslarına ince bir iğne sokularak kasların aktiviteleri izleniyor (Karnımdan ve çenemden bile iğne soktular). Tüm sonuçlar normalken o tek belli belirsiz nokta ALS’ye tekrar tutunmama sebep oldu. Neden sorun çıkmıştı? Neden ilkinde vardı ve ikincisinde yoktu? Belki aynı noktaya sokmamıştı.. İğneyi..
Bu sürecin ardından derin bir depresyona girdim. Yaklaşık 1 sene boyunca hiç ama hiç bir şey beni mutlu etmiyordu. Tam 1 senemi bu kaygıya harcadım. Bu süreçte tabi araştırmayı da bırakmıyordum. Süreç, alsyi dışlamaya dönüyordu. BFS’yi (Benign Fasciculation syndrome) araştırmaya başladım. Aboutbfs adında bir forum buldum ve orada yazılanları okudum. Bu dönemde kişi belirtilerini normalleştirmeye çalışıyor.. Ancak bu, ALS’yi yeterince benimseyince oluşuyor. Yani olmadığınız bu hastalığı varmış gibi kabul edip ona göre yaşayınca.. Teşhis almasanız bile..
2011 yılında araştırmayı bırakmaya karar verdim. Çünkü farkettim ki araştırdıkça daha kötü oluyorum. Tamamen bırakmadım. ALS-MNH derneğinin forum sitesini takip etmeye devam ettim. Patientslikeme’de sahip olduğunuz hastalığın gidişatını takip edebildiğiniz bir sistem yapmışlar. Orada da bilgilerimi güncellemeye devam ettim. Ve sonunda farkettim ki belirtiler değişse de hastalıkta herhangi bir ilerleme yok. Araştırmayı iyice azaltınca normal yaşama dönmeye başladım. Kaygım, ciddi düzeyde azaldı. Belirtilerin bacağımdaki seğirme dışında hepsi yok oldu (Bacağım bugün bile seğiriyor). 2012 yılında ise tamamen normale döndüm. Olmayan bir hastalıkla varmış gibi 1.5 yıl geçirdim.. Buna tıp dilinde hipokondri ya da çağa uygun olarak siberkondri deniyor.
Uzun ve yorucu bir hikayeydi benimkisi. Aslında anlatılacak daha çok şey vardır ama ben bu yazıyı başka sebeplerle yazdım. Eminim benim yaşadığım şeylerin henüz başında olan bir çok insan var. Ve onlara tavsiyelerim olacak. Madde madde yazacağım ki kolay okunabilsin..
- Kaygılısın, korkuyorsun. “Önümde yaşayacağım daha uzun yıllar varken nerden çıktı bu illet?” diyorsun. Korkma, bu sayfayı okuyan yüz bininci kişi değilsen ALS değilsin.
- İlk yapman gereken doktora gitmek. Gerekirse EMG için ısrar etmektir (Benim ilk doktorum EMG çekmemekte ısrar etmişti). ALS teşhisi klinik muayene ve EMG ile koyulur. Doktorun sana ALS değilsin dediyse ona inan. Gerçekten inan. Belki görememiştir deme. Düşün. Yüz binde bir kişide görülen hastalığı doktorunun kaçırma olasılığı yok. Kaçırdıysa bence sevin çünkü çok talihli bir insansın. Şaka. Doktoruna inan. O doğruyu söylüyor. İlk gittiğim doktorum bana hipokondri demişti. Ondan sonra 4 doktora daha gittim. Sonucu biliyorsun.
- Doktora gittikten sonra yapman gereken ikinci şey araştırmayı bırakmak. Tamamen bırakmak. Hiç bir şekilde ne google, ne başka bir sitede yaşadığın belirtileri araştırma. Çünkü hangi belirtiyle karşılaşırsan bir süre sonra o belirtiyi yaşayacaksın.
- Seğirme ALS’nin ayırt edici belirtisi değildir ve seğirmelerin büyük çoğunluğu zararsızdır. Hatta okuduğum sitelerde birisi “vücudun otomatik masaj sistemi” şeklinde esprisini yapmıştı. Boşver seğirsin bacağın kolun. Hala yürüyebiliyorsun, yiyebiliyorsun.
- Vücudunu dinlemeyi bırak. Bunun bir sonu yok. Vücudun çalışma şeklini görsen nasıl yaşadığına inanamazsın. Bırak o işini yapsın
- Eminim yukarıda saydığım maddeler sende yeterince işe yaramayacaktır. Doktorunu dinlemeyeceksin, araştırmayı bırakmayacaksın ve vücudunu dinlemeye devam edeceksin. O zaman araştırdığım testlerden bazılarını söyleyeyim. Kavanoz açmak, anahtar çevirmek, araba sürmek, yerden bir cisim kaldırmak, tek ayağının üzerinde durmak.. Bunlardan herhangi birini yapıyorsan ALS değilsin.
- Hayatına devam et. Çünkü ALS bile olsan yapacak bir şey yok. Ne kadar kaliteli zaman geçirirsen, senin için o kadar iyi
Kafanızdaki sorulara cevap bulmak isterseniz yorum bölümü açıktır. Sağlıklı, alssiz günler..
21/04/2014 tarihli ekleme: Als korkusu yaşadığım yıllarda okuduğum bir yazı dizisi bana çok yardımcı olmuştu. İngilizcesi olan arkadaşlara muhakkak tavsiye ederim:
Muscle Twitching: Is it ALS or Anxiety or BFS? Best Information for Terrified People
Not: Yukarıdaki bağlantı içerisinde verilen bağlantılarda hata var. Oradaki bağlantılara ulaşmak için: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Güncelleme: Maalesef yukarıdaki linkler ölmüş. Bunun yerine bulduğum başka benzer bağlantılar:
Twitching Muscles: Great Foot Drop Strength Tests
Muscle Twitching in Fingers? ALS Fear? Strength Tests

benle sorunu olan beni eklesin
https://www.facebook.com/profile.php?id=100008249596400
adımın burda olmasını dahil istemiyorum nick kalıcak sadece
Veysel veysel napıyosun veysel yaaaa….selam verdiğimize pişman etme gözünü seviim veysel…
Cengiz annene gecmis olsun ama ihmal etmesin dr.kontrolunu.Ailesel olabiliyor bu gibi durumlar.Beyin sinir cerrahina israrla sordum bana boyundan degil dedi.Ne olabilir deyince norolojik olabilir dedi.Benim annem ve kardesimde de benim gibi agrilar.Herhalde fibromiyaji ve ya romatizmal bir durum var.Buna inanmak istiyorum.Senin de dedigin gibi babinski ve refleksi patolojik kabul etmezsek mekanik yada metabolik bir hastalik sözkonusu.Bana prof.sende ms yada als olabilir demeseydi ben bunalima girip bu arastirmalara baslamazdim.Bu arada verem durumu nedir eskileri okudum ama bulamadim sanirim.Benim is arkadasim verem tedavisi oldu bende baktirmayi dusunuyorum.
vucudumda ppd testi ile verem mikrobu cıkmıstı ama akciger temiz cıktı sükür çogu insanda varmıs virüs ama
3 sene sonra halı saha macına cıkıp als korkusu yasıyan beyinsize ben laf anlatıyorum zaten hata bende
Bi gittik forum almış başını gitmiş . Şimdi Veysel şöyle bir durum var , kişi kendi yaşadığını bilirmiş. Senin bize moral vermek için uğraştığını , takmayın kafasındasın. Ama 3 senedir aynı muhabbeti doğru değil. Ben 3 sene önce als ne demek bilmiyodum. Ne zaman öğrendim Ağustos 2014 gibi . Ondan önce İltihaplı Romatizma olduğumu düşünüyodum. İlk sıkıntım ayaklardaki , bacaklardaki ağrılardı. Bu ağrılar bel ve boyuna da vurdu zamanla.Askerdeyken başladı ilk önce ağır askeri botlara yordum. Sonra Gelibolu’nun pis denizinden iltihap kaptığımı düşündüm , tabi bu arada birçok kez doktora gittim. Boyun MR’ı bel MR’ı , kan, çiş hepsini verdim . Çanakkale 17 Mart Üniversitesi hastanesi , Gelibolu Askeri Hastane mekik dokudum . Sonuç bi bok çıkmadı . Boyunda düzleşme+fıtık Başlangıcı , belde fıtık başlangıcı Kanda RF yüksek , çişte sıkıntı yok. Benim durum aynı sayılırdı bi düzelme yoktu , neyse askerlik bitti Eskişehire geldim iş arıyorum . Ulan yürüyorum hiçbişey yok koşarım da ama bi an ayağım yere sürttü. 2 gün sonra bi daha sürttü . Yolları bozdular mı diyorum yok yollar iyi . Neyse Zonguldak’ta bulduk işi geldik. Cumaya gidiyodum o zamanlar , çömeliyorum bacakları büküyorum . Namaz sonunda yürürken zorlanmaya başladım . O dizleri eğip bükmeden dolayı bu dediklerim 2 sene öncesi neyse Antalya’ya gittim bi ara Akdeniz üniversitesi tıp iyidir diye romatolojiden randevu aldım kan verdim , orda kanda 15 gün sonra çıkan iki şey vardı . Biri negatif biri pozitif çıktı bende. Ankilozan spondilit Olduğumu düşündüm yok dedi uzman Dr. İnanmadım Profa gittim . Oda bişey gözükmüyo dedi neyse döndüm Zonguldak’ta Tıp Fakültesine , devlet hastanesine , özel hastaneye gittim . Bişey çıkmadı ama ağrım geçmiyo Ağrı kesici harici bi faydası olmadı hiç bir hastanenin. Zaman geçti burda arkadaşlarla Dedeman havuza gitmiştik 2014 Mayıs gibi . Yüzüyorum normal ulan bi zaman sonra sağ omzum çok yoruldu gitmemeye başladı . Yine anlamadım. Aynı hafta evde Bulaşık yıkıyorum ellerim kollarımın çabuk yorulduğunu farkettim. Şınav çekiyorum sol kol inip kalkıyo da sağ kol durdu yine bi an. Ben işte o an çok kötü şeyler olabileceğini tahmin ettim. Ama yine bilmiyorum ne var ne yok , sonra bigün denizde Yüzerken boynumda bişey atıyo bakıyorum dalga yok , balık yok , ne bu ne bu çözemedim. Sonra yine bigün bacağımda oldu aynısı göz seğirmesi gibi bişey . İnternete bacak seğirmesi yazdım , sonrası malum . Maalesef herşeyi yavaş yavaş öğrendim . Bak 1.5 sene öncesine kadar durum buydu bende . Şimdiki durumumla 1.5 sene önceki halim Arasındaki fark dersen inanılmaz . İlk EMG yi Hatırlıyorum , Zonguldak Tıpta oldu.elektrik canımı çok yakmıştı . Prof 8-9 yere iğne sokmuştu. Ama kollarım baldırlarım çok iyi sayılırdı . Ondan 4 ay sonra ikinci EMG Eskişehirde özel hastanede. Uzman Dr baya bilgiliydi , verilen elektrik o kadar canımı yakmadı kaslarım yinede güçlü sayılırdı Uzman Dr kaşımın üstüne boğazıma sokmuştu iğneyi ekstradan , elektrik iletimde yavaşlama var çok az sağ omuzda o da karpal tünelden dedi . 3. EMG Ankara Ibn-i Sina’da Haziran 2015 . Bana verilen elektrik sinek vızıltısı gibi geldi . Baldırlarım düzleşmişti , vücudumdan utanmaya başlamıştım çünkü kas yerine yağ vardı genelde Göbek fln çıkmıştı . 4 yerden iğne yaptı ben seslerin çok cızırtılı olduğunu duydum ne zaman kaslarımı gerdirsem çok gürültü oluyodu , ben tamam dedim tanı geliyo , ama sanırım yaşıma tipime fln baktılar , gönderdiler .Bayan Prof yapma yavrum bak daha gençsin üzme sevdiklerini dedi teselli etti. Şu an 7 ay daha geçti sanıyomusun ki aynı yemin ederim bir hafta öncesinden beter hissediyorum. Bütün kaslar aynı anda Eşit oranda etkilenmiyor . Bi hafta yanaklarım çok acıyo , öbür hafta boynum çok yanıyo , bacaklarım , ellerim çukurlaşıyo. Ama şu kesin hepsi gitgide yumuşuyor . Belki absürt gelecek testislerim bile yumuşadı ben hissedebiliyorum . Ama seğirmeyen tek bölgem orası . Yani çok kısa Özet geçmeye çalıştım. Hiç birşey bir anda olmadı , yavaş yavaş hafta hafta ay ay artıyo . Umarım anlamışsındır.
özgür en söz verdiniz burda ne dediniz 4 kişiyiz dedin birimize birsey olursa dedin söz werdin ne oldu beni facenden sildin durup dudurken senin sözün bu işte senin vefakarlıgında bu artık kimseye acımıyorum
ben birsey demiyorum eger biraz inanclıysanız burda insanları korkutup vebal almıcaksınız o zaman şu melisaya we canere acıyın barii korkularına baksana sunların
Veysel özgürün seni nie sildiğini çok iyi anladım faceden yazıklar olsun olm sana ne tip bi adammıssın sen muhabbetlerine bak burda bayanlar var sen anladın içimden geçenleri..
bayanlarmı war bayanlar sizin yorumlarınız yüzünden artıık buraya girmiyor hepsini facede uyandırdım als konusunda gercek bir sekilde bilgilendirdim :) cengiz özgür serefsizligi yüzünden beni sildi durup dururken hersey normalken bana laf ebeligi yapmıcan cengiz arkana ahalen gözgür almıcaksın deliknalı olcuaksın teke tek kapısıcaz ama göt yok sende malesef
sana birazdan digerleride yorum yapıcak cengiz bana telefonda sendne cok söz ediyolar beyinsiz diyolar sana ruh hASTASI DİYOLAR İNAN BAK SANA SU ANA KADAR 10 KİŞİ BUNU DEDİ TELEFONDA
bana her telefon acana o cengize cok gülüyoruz en cok o ruh hastaısna gülüyoruz diyolar abi siz ciddi sorunlusunuz bence bu ozilozu kapatın sanatoryuma girin direk tırmahaneye gidin wallahi diyorum bak
isimleri verim cengiz seni salak bulanların akıl saglıgı yerinde degil diyenleri bir ben iki almanyadan yazan ali üç mustafa 4 tanju 5 sercan 6 ilker adamlar sana burda küfür edicke ben tutuyorum boşwer diyorum bunu bil yani cengiz
cengiz sana yine beddua etmiyorum olm belanı bu sekilde bulma allah kimseyi hastalıkla sınayıp terbiye etmesin ama adam degilsiniz siz .bunuda iyi bilin size sadece adam degil diyen ben degilim bunuda iyi bilin
biz burda 4 kişiydik özgürle semih desinler ki veysel şu hal ve hareketlerinde haklı çok da iyi biliyr bu hastalıgı cengiz sen saçmalıosun birader gelirsem namussuzum ama seni en yakınındakiler çözüp muhabbetini kesmiş zaten uzatmaya gerek yok dediklerini sercan dısında tanımıyorum o da kaç defa özür diledi
sercan senden özürmü diledi sercan su anda online degil facemde hani terbiyesizliginle karcıfın dedigin bilgede facemde ilkerde facemde semihte mustafada o assagılık büyüklerine saygısız bile olmayan azeri kız aydan da yinede ben herseye ragmen hepsini als konusunda korkularındna uzaklastırdım kendi hastalıklarıma ragmen beni yakındna çözenler su anda hepsi facemde ama sizin gibi namkör piçlerde halen burda farkı ayırt ettinmi cengizim ?????? kusura bakma bilge ismini wermim dedim ama cengize ders vermek lazımdı ona insanlıgıda ögreticem adamlıgıda allah korkusunuda ögreticem insanların vebaline girip als ile insanları burda korkutmamayıda ögreticem cengiz kısaca seni adam edicem ben söz weriyorum sana ben seni adam edicem
arkadaşlar uzundur girmiyordum foruma sebebi veysel diildi girmeme sebebim bundan bir iki aya önce bir kişinin değişik değişik isimlerle girip abuk subuk şeyler yazmasıydı aslında. ama şu son yorumları okudum çok üzüldüm.ben als korkusunu tam olarak yenemedim tabiki çünkü belirtilerim devam ediyor. ama veysel tartışmamızdan sonra arayıp sordu konuştuk ve bana günlerdir çok olumlu şeyler yazarak inanın kısmen sakinleştirdi. cengiz bey özgür bey semih bey ve yeni gelen arkadaşlar hepinizi anlıyorum doğru buraya hepimiz ortak bir düşünceyle geldik korkuyoruz ötesi yok ne olur birbirimizi kırmayalım allah ım inşaallah hepimizi bu dertten kurtarır. veysel sende bu kadar küfürlü konuşmasaydın keşke. bu arada yavuz bey den ses yok haber alan varmı acaba
sercan diyor o adam elime gecse burda sii…cem onine olursa yazıcak sana arıyorum adamı şimdi telde bile görsüüyorum sercanla kolpa yapma cengiz rezil oldun
okudunmu cengiz bak bilge buraya girmeme sebenim veysel değil diyor rezil oldunmu cengiz hani kızı terbiyesizligimle kacırmıstım bilge anlat bu serefsize ben agrıdan segirmeden karamptan ölürken bile seni nasıl teselli ettgimi anlat
Veysel ben faceten silmedim seni şimfi baktım sen beni sildin heralde haturlamıyosun. Bak Veysel bizi bizim gibi hissetneyen anlayamaz, sen boyle bir adam değildin, arkadaslar haklısınız olabilir demek yerine kalktın Cengize saygısıxlık yaptın. Ayrıca gereksiz yazılarla forumu trolleyip duruyosun. Biz burada saygı çerçevesinde paylaşımlar yapıyoruz. Lutfen boyle yapacaksan kaldıramıyorsan bırak gelme foruma insanlarıda kurma boşuna. Nerde o Şener Şen filmi döndürüp gülen konuşan saygılı adam nereyd gitti bilmiyorum. Veysel çok şaşırttın beni, artık cevap vermiyeceğim yazdıklarına, burada zaten dertliyiz yeterince bıçak kemiğe dayAnmış, kimse seninle uğraşıp sinirlerini yoramaz. Kal sağlıcakla…
özgür bu cengiz bana demedimi bilgeyi terbiyeszliginle kacırdın foruma gelmiyor bak kız geldi öyle birsey yok dedi rezil oldu cengiz bendne özür dilemeli özgür adil ol adil
Veysel senin için tek söyleyeceğim şey yazıklar olsun senin için yordugum parmaklarıma bekliyorum arkadasların yazsınlar güncel durumu tartısalım ama sana cevap veren senin gibi olsun daha da…
ya ne güzel bir blogtu burası neden böle yaptınız lütfen derdimiz zaten yetiyor ne olur kırmayalım birbirimizi korkularımız öyle büyükki birde bu can sıkıntısını eklemeyin
cengiz sen bana terbiyeszliginle kızı kacırdın dedin herkesin içinde bana iftira attın bende dedimki o kişi facemde we ben korkularını bitirmesi için cabalaıdm diyorum halen cart curt yapıyorsun kız geldi öyle birsey yok dedi özür dileyecegine halen üste cıkmaya calsııyorsun ne oldu cengiz ???? hani ne oldu yaaa böyle böyle diyordun
ya lütfen veysel sende sakin olurmusun beni kaçırdığını sanmaları çok doğal tartışmamızla benim girmeyişim aynı zamana tekabül ediyor. uzatmasanızmı artık arkadaşlar lütfen ama ya
bilader zaten dahada buraya gelen insan degildir siz insanları korkutmaya dewam edin EYYYYY ARKADASLAR DÜSÜK CK İLE ALS TESHİSİ ALANDA WAR BURNU KANIYOR DİYE ALS TESHİSİ ALANDA VAR BASI AGRIYOR DİYE ALS TESHİSİ ALANDA OLMUS TAMAM ALS KULUCKA SÜRESİDE 20 YIL :) HATTA WARYA SACLARI DÖKÜLÜP ALS TESHİSİ ALANI BİLE DUYMUSLARDR BUNLAR YA YEMİNLEN BÖYLE BİR YERDE BEN ZATEN OLAMAM