Als miyim?
Bu yazıyı okuyacak olanlar kelimenin ne anlama geldiğini çok iyi biliyordur ancak ben yine de bir tanım yazayım. ALS’nin açılımı “Amyotrofik lateral skleroz” ya da bilindik uzun adıyla “Motor Nöron hastalığı”. Tedavisi olmayan bu hastalıkta kasları kontrol eden motor sinir hücreleri yavaş ama geri dönülemez şekilde ölüyor ve sonucunda kasların işlevsiz kalmasına, erimesine yol açarak hastayı yatalak ediyor. Kollar, bacaklar ve gövde kaslarının işlevsiz kalmasından öte yutkunma ve solunum kasları etkilenmeye başlayınca hastalık ölümcül hale geliyor. Bu duruma gelen hastaların yapay solunum desteği alması gerekiyor. Görülme sıklığı 100 bin kişide 1-1.5 olan hastalık için hayatta kalma oranı ortalama 3-5 yıl arasındadır. Yapay solunum desteği sorunsuz sağlanabilen hastalar uzun yıllar yaşayabilmektedir. Bu hastalığa sahip en ünlü kişi fizikçi Stephen Hawking’dir ve 50 yıldır bu hastalıkla yaşamaya devam etmektedir. Konuyla ilgili daha geniş bilgi için:
Tarih 2010 ağustosunu gösterirken güzel bir tatilden dönmüştük. Her şey yolundaydı. Bir gün bacağımda bir gariplik hissettim. Sağ baldırım seğiriyordu. O zamanlar kendimi (vücudumu) dinleyen birisi olduğum için tüm dikkatim de bacağıma yönelmişti. Ertesi gün de seğirme geçmeyince hayatımın en büyük hatalarından birini yaptım ve dr.google’a (bildiğimiz google arama motoru) “seğirme” kelimesini yazdım. Ta taaa.. “ALS belirtisi” . Birisi bana “o kelime hayatının dönüm noktası olacak” deseydi ne de güzel gülerdim. Altı üstü bir arama eylemiydi değil mi? Değilmiş..
Seğirme kelimesi beni ALS belirtilerine çıkarınca ALS’nin okuduğum diğer belirtileri de vücudumda ortaya çıkmaya başladı. Örneğin “ALS hastaları sık esner” gibi bir belirtinin ertesi gününde 30 defa esniyordum. Ya da ALS hastalarının bacakları, ayakları soğuk olur yazıyorsa benim de öyle oluyordu. Ya da ne bileyim kulak çınlaması, kolay irkilme.. Bunların hepsi bende vardı. O halde als olmalıydım. Hiç unutmadığım bir an var ki o da seğirme tiplerini araştırdığım gündü. Doğru ya da yanlış hâla bilmiyorum ancak okuduğumda ALS seğirmelerinin “pop” denilecek abartılı seğirmelerden çok gözle görülmeyecek ya da çok az farkedilecek “solucan hareketi” şeklinde olduğunu öğrenmiştim. Bilin bakalım ne oldu? Ertesi güne bu tip seğirmelerle uyandım.
Araştırmalarımda ilk durağım ALS-MNH derneği oldu. İlk olarak sadece okuyarak geçirdiğim günlerden sonra bir konu açmaya karar verdim. 2 Eylül 2010 tarihinde Anksiyete / Hipokondriyazis / ALS başlıklı bir konu açtım. Şu an forumun en populer başlıklarından bir tanesi. Bunun sebebi de Türkiye’de ve dünyada azımsanmayacak kadar çok kişi als olduğundan şüpheleniyor. Hastalığın ilerleyiş şekli dehşeti artırıyor. Kanser, kalp krizi gibi hastalıklar ALS’nin yanında biraz daha düşük vahamete sahip. Açtığım bu konudan şahsımı bulan pek çok insan oldu. Arkadaş olduklarım oldu. Gerçekten yardıma muhtaç halde oluyor insan ve onların yaşadıklarını daha önce yaşadığım için tamamen empatik bir şekilde yaklaşabiliyorum.
Als olduğum düşüncesi artık kafamda net olarak oturmaya başlamıştı. Bir anlamda kaderimi kabullenir pozisyondaydım. Bu süreçte özellikle yabancı sayfalarda belirtileri, teşhis metodlarını ve tedavileri çok araştırdım. Hani bir nörolog olmak istesem konu hakkında bu kadar araştırma yapmazdım. Normal yaşamımda çalışkan bir insan değilimdir. 6 Eylül 2010’da Medhelp sayfalarında What is my disease? başlıklı sorum 7 Eylül 2010 tarihinde aynı şekilde patients like me adlı sitenin forum bölümüne Tipacow adlı kullanıcı tarafından eklendi (özel mesaj ile sormuştu). 19 Eylül 2010 tarihinde ise ALS/MND forumlarında Terrible hypochondria or what? başlıklı bir konu açtım.
2 Eylül – 19 Eylül arasında 4 farklı sitede açtığım konular yaşadığım dehşetin adeta birer kanıtı. Bir an önce bir cevap istiyordum. Evet ya da hayır. Ama kimse doktor değildi ve kimse monitörün arkasından teşhis koyamazdı.
2010 Eylül ayında 5 farklı nöroloğa gidip 2 defa EMG çekildim. Aldığım teşhisler Hipokondri, anksiyete -ki öncesinde 2 yıl anksiyete ve panik atak ile uğraşmıştım- , B12 vitamin eksikliği ve magnezyum eksiliği oldu. B12 için 5 iğne, anksiyete için cymbalta ve magnezyum için de suda eriyen tablet kullandım. Hiç biri işe yaramadı. Çünkü asıl tedavi yolu kimyasal değil zihinseldi..
EMG sonuçlarımın ikisi de temizdi, tomografi, kan testleri bir sürü test test test.. Hepsi normaldi. Tam rahatlayacaktım ki bir şey oldu. İkinci kez çekildiğim EMG’de işlemi yapan kişi bacağımın bir noktasında problem farketti. Fakat aynı noktayı ikinci kontrolünde bu sorunu göremedi. Emg’de belirli vücut kaslarına ince bir iğne sokularak kasların aktiviteleri izleniyor (Karnımdan ve çenemden bile iğne soktular). Tüm sonuçlar normalken o tek belli belirsiz nokta ALS’ye tekrar tutunmama sebep oldu. Neden sorun çıkmıştı? Neden ilkinde vardı ve ikincisinde yoktu? Belki aynı noktaya sokmamıştı.. İğneyi..
Bu sürecin ardından derin bir depresyona girdim. Yaklaşık 1 sene boyunca hiç ama hiç bir şey beni mutlu etmiyordu. Tam 1 senemi bu kaygıya harcadım. Bu süreçte tabi araştırmayı da bırakmıyordum. Süreç, alsyi dışlamaya dönüyordu. BFS’yi (Benign Fasciculation syndrome) araştırmaya başladım. Aboutbfs adında bir forum buldum ve orada yazılanları okudum. Bu dönemde kişi belirtilerini normalleştirmeye çalışıyor.. Ancak bu, ALS’yi yeterince benimseyince oluşuyor. Yani olmadığınız bu hastalığı varmış gibi kabul edip ona göre yaşayınca.. Teşhis almasanız bile..
2011 yılında araştırmayı bırakmaya karar verdim. Çünkü farkettim ki araştırdıkça daha kötü oluyorum. Tamamen bırakmadım. ALS-MNH derneğinin forum sitesini takip etmeye devam ettim. Patientslikeme’de sahip olduğunuz hastalığın gidişatını takip edebildiğiniz bir sistem yapmışlar. Orada da bilgilerimi güncellemeye devam ettim. Ve sonunda farkettim ki belirtiler değişse de hastalıkta herhangi bir ilerleme yok. Araştırmayı iyice azaltınca normal yaşama dönmeye başladım. Kaygım, ciddi düzeyde azaldı. Belirtilerin bacağımdaki seğirme dışında hepsi yok oldu (Bacağım bugün bile seğiriyor). 2012 yılında ise tamamen normale döndüm. Olmayan bir hastalıkla varmış gibi 1.5 yıl geçirdim.. Buna tıp dilinde hipokondri ya da çağa uygun olarak siberkondri deniyor.
Uzun ve yorucu bir hikayeydi benimkisi. Aslında anlatılacak daha çok şey vardır ama ben bu yazıyı başka sebeplerle yazdım. Eminim benim yaşadığım şeylerin henüz başında olan bir çok insan var. Ve onlara tavsiyelerim olacak. Madde madde yazacağım ki kolay okunabilsin..
- Kaygılısın, korkuyorsun. “Önümde yaşayacağım daha uzun yıllar varken nerden çıktı bu illet?” diyorsun. Korkma, bu sayfayı okuyan yüz bininci kişi değilsen ALS değilsin.
- İlk yapman gereken doktora gitmek. Gerekirse EMG için ısrar etmektir (Benim ilk doktorum EMG çekmemekte ısrar etmişti). ALS teşhisi klinik muayene ve EMG ile koyulur. Doktorun sana ALS değilsin dediyse ona inan. Gerçekten inan. Belki görememiştir deme. Düşün. Yüz binde bir kişide görülen hastalığı doktorunun kaçırma olasılığı yok. Kaçırdıysa bence sevin çünkü çok talihli bir insansın. Şaka. Doktoruna inan. O doğruyu söylüyor. İlk gittiğim doktorum bana hipokondri demişti. Ondan sonra 4 doktora daha gittim. Sonucu biliyorsun.
- Doktora gittikten sonra yapman gereken ikinci şey araştırmayı bırakmak. Tamamen bırakmak. Hiç bir şekilde ne google, ne başka bir sitede yaşadığın belirtileri araştırma. Çünkü hangi belirtiyle karşılaşırsan bir süre sonra o belirtiyi yaşayacaksın.
- Seğirme ALS’nin ayırt edici belirtisi değildir ve seğirmelerin büyük çoğunluğu zararsızdır. Hatta okuduğum sitelerde birisi “vücudun otomatik masaj sistemi” şeklinde esprisini yapmıştı. Boşver seğirsin bacağın kolun. Hala yürüyebiliyorsun, yiyebiliyorsun.
- Vücudunu dinlemeyi bırak. Bunun bir sonu yok. Vücudun çalışma şeklini görsen nasıl yaşadığına inanamazsın. Bırak o işini yapsın
- Eminim yukarıda saydığım maddeler sende yeterince işe yaramayacaktır. Doktorunu dinlemeyeceksin, araştırmayı bırakmayacaksın ve vücudunu dinlemeye devam edeceksin. O zaman araştırdığım testlerden bazılarını söyleyeyim. Kavanoz açmak, anahtar çevirmek, araba sürmek, yerden bir cisim kaldırmak, tek ayağının üzerinde durmak.. Bunlardan herhangi birini yapıyorsan ALS değilsin.
- Hayatına devam et. Çünkü ALS bile olsan yapacak bir şey yok. Ne kadar kaliteli zaman geçirirsen, senin için o kadar iyi
Kafanızdaki sorulara cevap bulmak isterseniz yorum bölümü açıktır. Sağlıklı, alssiz günler..
21/04/2014 tarihli ekleme: Als korkusu yaşadığım yıllarda okuduğum bir yazı dizisi bana çok yardımcı olmuştu. İngilizcesi olan arkadaşlara muhakkak tavsiye ederim:
Muscle Twitching: Is it ALS or Anxiety or BFS? Best Information for Terrified People
Not: Yukarıdaki bağlantı içerisinde verilen bağlantılarda hata var. Oradaki bağlantılara ulaşmak için: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Güncelleme: Maalesef yukarıdaki linkler ölmüş. Bunun yerine bulduğum başka benzer bağlantılar:
Twitching Muscles: Great Foot Drop Strength Tests
Muscle Twitching in Fingers? ALS Fear? Strength Tests
Hayır Şermin kötü sonuç alırım diye cektirmedim 1 senedir als korkusu ile yaşadım cehennem gibi
Bence doktora gitme ama hergün als yide düşünme. Eğer als yi kafandan atabileceksen doktora gitme. Ama ben als yi düşünmeden yapamam diyosan doktora git kafanı rahatlat.
Eskisi Kadar düşünmüyorum Dr lardan da midem bulandı zaten
Kaan als den sevgili gibi bahsettin ya als yi düşünmeden yapamam diyorsan felan :) kim düşünmek ister bu laneti ya
E als yi 1 yıl düşündüm diyosun aranızda bi ilişki var sayılır;) başka şeylerle uğraş kendimden biliyorum. Düşünmessen seğirme titereme biter demiyorum ama en aza ineceğinin garantisini veriyorum.
İnşallah kardeşim allah herkese şifa versin
İnşallah.
Als de batma hissetme aci agri gibi semptomlar olmaz.
Kan akışının olduğu heryerde ağrı batma yanma uyuşma karıncalanma olur als hastalarında da kan akışı durmadığını göre bu semptomlar olacaktır
Burda son aşamalardan söz ediyoruz kaslar ermiştir bitmiştir sonra bok hissetmesin cünkü ağrıyacak kas kalmamıştır zaten ortada
Als de önemli olan distal kaslardır yani en zayıf uç kaslar yani el ve ayak parmaklarımdaki kaslar ilk tutulum burdan mantık olarak en zayıf kaslardan başlar klinik muayene bu yüzden can dır gerisi korku ve heyecan dır halen şişe kapağı çevirip parmak ucunda yürüyorsanız sevin sevilin evlenin çocuk yapın bu forumdan da hızlıca uzaklaşın
Bir sandal kiralayın balık tutun börtü böceğe karışın spor yapın kampa gidin cadır kurun als yi unutun unutamayanlara unutturun neyse çenem düştü seviyorum sizi takmayın
Dünde bahsetmiştik bi sevgili yapın als yi düşüneceğinize sevgilinizi düşünün bu als yi dert edeceğinize aşk acısı çekin daha iyi :)
Helal olsun kaan :)
Als semptomu olarak agri sizi aci uyusma batma vs olmaz. SEMPTOMU olarak.
Arkadaşlar bu forumu okuyan takip eden ve bende dahil olmak uzere korkan bircok insan var. Size hastalık serüvenimi anlatayım. İlk olarak sag elimde baslayan katılık ve serçe parmağından dirsege kadar yayılan tarif edemedigim bir ağrı ve bileğimin üzerinde bir bası tarzinda ağırlık sanki kolum soğukta kalmış gibi ince beceri hareketlerde zorlantı oluştu. Bu süre zarfında hastaneye gittim ilk tetkikler yapıldı Herhangi bir patolojik bir şeye rastlanmadı. Şikayetleri sol kolumda de hissetmeye başlayınca ve ardından uyuşmalar da olunca direk soluğu tıp fakültesinde aldım. İlk olarak multiple Skleroz ya da polinöropati suphesi ile müşahede altına alındım. Gereksiz birçok test yani eeg serabral ve servikal emar emg ncs vep sep birçok röntgen ve biyokimya tahlilleri. Sonuclar temiz. Okb ve ansiyete tanısıyla psikiyatri servisinde bile yattım. Hala da ilaçları kullanıyorum. O zamana kadar als yada Motor noron grubu onboybuz hastalıkları ile tanışmamıstım. Taki merdiven inip çıkarken ayaklarımin titremeye başlaması ve bacaklarimda lokalize olmayan segirmelerle bu hastalıkla tanıştım. Ayni dönemlerde tekrar iğne Emg ye girdim. Ve c6 ve c7 ekremitede radikülopati tespit edildi. Fakat buda boyun düslesmesinden kaynaklandigini ve şikayetlerimi açıklamayacagını söyledi ve ardına ekledi ki bu hastalık %50 motor noron kaybı olmadan emg de bulgu vermesi zormuş. Kendimi beklemeye aldım. Yavas yavaş yürüyüşüm bozuldu. El ve kollarımı iyi kullanamamaya basladim. Yavas yavas kendimdeki değişimleri farkediyodum. Belki dedim Als dışında bir hastalık olabilir mi die gereksiz bircok poliklinikden sayısız doktora muayne oldum. Hatta endokrinoloji ve ramotoloji bile gittim. Ama bu hastalığı eleyecek birşey rastlanmadi. Sonra kendi başıma arastirmaya ve buna benzer şikayetler yapan Noröpati grubu multifokal motor noröpati hastalığına ardindan Gizli Multiple skleroz sonra kas hastalıklarından olan ( ki kas hastalıklarının yüzde 80 kadarı kalıtsaldır belirtileri ALS de çok farklıdır ) muskuler distrofi miyopati miyotoni nöromüsküler kavşak hastalıkları CMT isaac sendromu Vs. Hiçbiri şikayetlerimi açıklamiyordu. Bir arkadaşımın Israrı ile farkli bir şehirde tekrar araştırma Hastanesine gittim. Yeniden kan tahlili ve igne EMG ye girdim. Sonuclar yine temizdi. Bu yaşadıklarımin yakin şahidi veysel Deredir. Beraber birçok araştırma yaptık yetmedi Turkiyede ünlü norologlardan telefonla irtibat kurduk. Hepsi birbirinden farklı şeyler söylüyordu. Gelelim hayatımı zindana çeviren sikayetlerime. Kol ve bacakları ma sanki çimento dökülmüş gibi ağırlık ardından güçsüzlük merdiven inip Çıkamama ince beceri hareketleri yapamama nefes darlığı ki bunun için üç defa Göğüs Polikliniği’ne gittim. Konusma zorluğuda yavas yavaş kendini hissettirmeye başladı. Uzun kelimeleri artik telefuz edemiyorum. Sesim eskisine göre aşırı kısık. Kekimeler agzimdan zor çıkıyor. Bu yüzden kimse anlamasin diye sosyal yasamimi bile bitirdim. İse zor gidip geliyorum. Günde lokalize olan ve olmayan segirmelerimle beraber abartısız söylüyorum 3000 i bulan yaygın fasikülasyonlarim var. Şimdi diyeceksiniz bu şikayetlerim ile mutlaka EMG de yada kas yıkımını gösteren Kreatinin Kinaz değerinde bulgu vermesi gerekiyor diyeceksiniz. Ama vermedi. Oncelikle Motor Noron hastalıkları Amyotrafik letaral sklerozunda içinde olduğu bir hastalık grubudur. içinde pls yada pma da bir motor norön hastakiklaridir. Ve alsden farkı yoktur. Buradaki leteral sizi aldatmasin. Tek taraflı baslar diye bisey de yoktur. Tüm ekremitede ayni anda başladığı da olmuştur. Buna tetraparezi de denir. Zaten Amyotrafik letaral omuriliğin yan kısmı demektir. Fasikülasyonlara gelince Lokalize olabileceği gibi olmayada biliyor. Bunu birçok doktordan duydum. Segirmelerin cinsini siz bekirleyin bende darbeli olduğu kadar hareket sonrasi solucan şeklinde yada ayagimda hissetmediğim ve ışıkta görülen segirmelerimde var. Arkadaşlar kısaca Als yada Motor Nöron hastalıkları cok gizemli ve fatal gidişli bir hastalık. Bunu hepimiz ne yazikki araştırarak öğrendik. Kolay kolay emgde bulgu vermiyor. Zaten EMG de tanıyı koymada yardımcı bir alettir. Size ALS olup olmadığınızı ne yazık ki söyleyecek bir cihaz yoktur. Oncelikle klinik muayne ve reflexlerde artış izlenmesi gerekir. ( Ayrica babinski ve tendon Reflexlerde artış sadece 2. Motor Nöron tutulumunda artar. Zira digerlerinde lakayttir. ) Ayrıca forumu takip edip facebook ozelimden yazan bir arkadaş çenem konuşurken kayıyor demiş. Bulbar Als olup olmadığını soruyor.Burbar Als olup olmadığını sadece konuşurken agiz ve yüz kaslarının kaymasından ileri gelmediğini söylemek isterim.bulbar als de dizatri yani konusma problemi disfajiden yani yutkunma sorunundan once gelişir. Als başlangıç yeri ne olursa olsun distal kaslar kaba kaslara gore önce tutulur. Demem o ki öncelikle Bulbar als de ses kısılması ardindan dil hareketlerinde zorlanma yada uzun kelimeleri telafuzda zorlanma ardindan ise yutkunma problemi ve en sonunda çene ve yüz kasları tutulumu olur. Ha bu arada malesef bulbar als de klinik güç testleri yoktur. Ama dil mukavamet testleri ve bitereal öğürme reflexine bakılır. Bunları internetten bulmanız zor. Alaninda uzman bi norofizyolog ayrıntılı bir klinik muayne yapması gerekir ki farkli sehirlerde bircok noroloji doktoruna gorundum bukadar ilgilenen bir doktoru bulmuş değilim. internetten araştırmayı bırakın. Ayrica sadece güçsüzlük olmadan segiren arkadaşlar bos yere EMG ye girmeyin. İnanın Emgde bulgu vermesi için ciddi anlamda güç kaybınız olması gerekiyor. Benim 6 Emg hala bu sikayetlerle bulgu vermedi. Sadece vakit ve para kaybı. Suan Miyastanie gravis den şüpheleniyor doktorum ve bir sonraki Emg tek lif den yapılacak olan özel Emg ye girecegimi soyledi. Ve 1 hafta sonra dış labaratuvara gönderilen Anti-AChR antikor testinin cevabını bekliyorum. İnanmicaksiniz ama simdide bu değer als dede yüksek olabiliyormuş. Dun bir yazıda okudum ve şuan buna takıldım. Yani işin ucu hep Alsye dayanıyor. İnanin artık hayati kaldırmıyorum. Agir ve yorucu bir iş olmamasina ragmen İse bile zor gidip geliyorum. Sosyal hayatım tamamı ile bitti. Kimseye konuşup gorusmuyorum konuşma zorluğu yüzünden. Eğilip kalkamiyorum zor yürüyorum. merdiven inip çıkamıyorum. Nese Arkadaşlar dağınık ve uzun bir yazı oldu Hakkınızı helal edin. Unutmayın Herşey Allahtan. ALS kapıyı çaldı mı bir daha asla duymayacaktır. Saygılar…
Bende o zaman büyük harflerle bir daha yazayım KAN AKIŞININ OLDUĞU HER BÖLGEDE ACI AĞRI SIZI UYUŞMA KARINCALANMA OLUR semptom demek belirtii demektir yine büyük harflerle vurguluyayım SON AŞAMADA diye belirttim als hastası ilk belirtilerinde yanma uyuşma karıncalanma hisseder cünkü kan akışı var neyse herkes inanmak istediğine inansın gidin istediğiniz doktora sorun hasta aks de olsa bir kolundaki başladı gidin o koluna igne sokun hisseder sıcak su dökün yanık acısını duyar kolunun üstüne oturun kolu uyuşur cünkü kan akışı vardır bakın ilk aşama diyorum halen
Evet mutlu kardeşimle uzun süredir görüşüyorum her yaşadığını en ince ayrıntısına kadar biliyorum biz burda bazı şeyleri gizli tutuyoruz cünkü paniklemeye ve korkmaya cok müsait insan var biz ikimiz abartısız yarı felçli halde yaşıyoruz yürümemiz bile bozuk sacımızı taramaya gücümüz yok birbirimiz ile telde konusurken bile 4 kelimelik cümleyi bir anda kuramıyoruz seğirmeler makinalı gibi güçsüzlükler içler acısı titreme parkinsonlular da yok nefes alamıyoruz artık burda ikimize olan olacak bizi görseniz als yi o dakka kafanızdan atarsınız
Bizim İşimiz Bitiyor Ne Demek Kardeşim. Burdaki Kimse Sizde Dahil Als Değilsiniz.
Bizim işimiz bitiyor yavas yavas allah size saglık versin
Mutlu Ve Veysel Kardeşimin Yazdıklarını İyi Okuyun.Küçük Seğirmeleriniz Ve Titremeleriniz Var Diye Ortalığı Yıkmayın.Her İnsanda Olabilir Titreme Ve Seğirme . Güçsüzlüğünüz Varsa Bile Kimse Als Sin Diyemez.Ama Yinede Doktora Gitmedinizde Fayda Var.Bi Seğirmeye Depresyona Girmeyin.Allahınızı Severseniz Yapmayın Basuru Olan İnsanlar Var Ya :) Bu İşin Şaka Tarafı Ama Gerçekten Seğirme Ve Titreme Ayırt Edici Bi Özellik Değil.
Kaan kardeşim sanırım sen yazdıklarımızı iyi okumamıştım biz buradakiler gibi günde 3_5 seğirme ile formu yıkmıyoruz bizim seğirmediğimiz an yok darbeliside var onun dışında titremeler normal değil zangır zangır güçsüzlük senin dedigin gibi basit değil sacımızı tarayamıyoruz yürümekte zorlanıyoruz mutlu benden beter sen küçük seğirme diyorsun nasıl okudun yazdıklarımızı gel bir gör bizi kapımız acık gözünle gör anlarsın burda 2 seğirme. İle intihar düşünen var sen bize formu yakıyorsunuz dedin ya pes
Ben sen ve mutlu için yazmadım bunları yanlış anladın beni sizi örnek vererek diğer insanlara anlatmaya çalıştım.
Tamam biz bir sene als araştırdık onlarca Dr la konustuk biz als hakkında bir bok bilmiyoruz tamam als de agrı olmaz titreme olmaz türkiyenin en iyi profu als de ilk soru titreme varmıdır diyor bunlarda bilgisiz herseyi bu forumda bizden baska herkes biliyor bizi burdaki obsesif komplosüf insanlarla bir tuttunuz daha ne denir size
Beni yanlış anlamaya devam ediyosun.ben forumdaki DİĞER insanlara anlatmaya çalışıyorum. Diyorumki bakın veysel ve mutlu neler yaşamış siz bi seğirmeye ortalığı yıkıyosnz demeye çalıştım.
Tamam kaan şimdi çözdüm mevzuyu pardon bizim anlatmak İstediğimiz bu bize bakıp hallerine şükür etsinler als yi düşünmesinler
Tamam kaan şimdi çözdüm mevzuyu pardon bizim anlatmak İstediğimiz bu bize bakıp hallerine şükür etsinler als yi düşünmesinler,,
Şükür be kardeşim :) ama bi ara türkçemden şüphe ettim :) önemi yok olur böyle şeyler.
Senin türkçende sorun yok ben bu cep teli ekranından gözlerim bulanıyor sen mutlu Veysel kardeşimin yazdıklarını iyi okuyun yazmışsın bende bize okuyun diye gördüm
Tamamdır mevzu çözüldü :)
Kaan bize iyi davran biz gidiciyiz :)
Tövbe Tövbe Ağzından Yel Alsın Ne Gidicisi Yazışmalarından Anladım Ben Sapasağlamsın Sen :)
Yok ya agresifim biraz ama sağlığım berbat
Ne zamandan beri belirtiler oluyor sana ?
Büyük küçük yaz fatketmez. Ama als belirtisi aci igne batmasi elektriklenme agri olmaz ben bunu soylemek istedim. Hayirdir sen neden fb dan sildin ? Her insan hisseder. Insanlar simdi burdan gorup oram uyustu buramda batma var diye bendemi alsyim tribine girmesin.