Als miyim?

Bu yazıyı okuyacak olanlar kelimenin ne anlama geldiğini çok iyi biliyordur ancak ben yine de bir tanım yazayım. ALS’nin açılımı “Amyotrofik lateral skleroz” ya da bilindik uzun adıyla “Motor Nöron hastalığı”. Tedavisi olmayan bu hastalıkta kasları kontrol eden motor sinir hücreleri yavaş ama geri dönülemez şekilde ölüyor ve sonucunda kasların işlevsiz kalmasına, erimesine yol açarak hastayı yatalak ediyor. Kollar, bacaklar ve gövde kaslarının işlevsiz kalmasından öte yutkunma ve solunum kasları etkilenmeye başlayınca hastalık ölümcül hale geliyor. Bu duruma gelen hastaların yapay solunum desteği alması gerekiyor. Görülme sıklığı 100 bin kişide 1-1.5 olan hastalık için hayatta kalma oranı ortalama 3-5 yıl arasındadır. Yapay solunum desteği sorunsuz sağlanabilen hastalar uzun yıllar yaşayabilmektedir. Bu hastalığa sahip en ünlü kişi fizikçi Stephen Hawking’dir ve 50 yıldır bu hastalıkla yaşamaya devam etmektedir. Konuyla ilgili daha geniş bilgi için:

Tarih 2010 ağustosunu gösterirken güzel bir tatilden dönmüştük. Her şey yolundaydı. Bir gün bacağımda bir gariplik hissettim. Sağ baldırım seğiriyordu. O zamanlar kendimi (vücudumu) dinleyen birisi olduğum için tüm dikkatim de bacağıma yönelmişti. Ertesi gün de seğirme geçmeyince hayatımın en büyük hatalarından birini yaptım ve dr.google’a (bildiğimiz google arama motoru) “seğirme” kelimesini yazdım. Ta taaa.. “ALS belirtisi” . Birisi bana “o kelime hayatının dönüm noktası olacak” deseydi ne de güzel gülerdim. Altı üstü bir arama eylemiydi değil mi? Değilmiş..

Seğirme kelimesi beni ALS belirtilerine çıkarınca ALS’nin okuduğum diğer belirtileri de vücudumda ortaya çıkmaya başladı. Örneğin “ALS hastaları sık esner” gibi bir belirtinin ertesi gününde 30 defa esniyordum. Ya da ALS hastalarının bacakları, ayakları soğuk olur yazıyorsa benim de öyle oluyordu. Ya da ne bileyim kulak çınlaması, kolay irkilme.. Bunların hepsi bende vardı. O halde als olmalıydım. Hiç unutmadığım bir an var ki o da seğirme tiplerini araştırdığım gündü. Doğru ya da yanlış hâla bilmiyorum ancak okuduğumda ALS seğirmelerinin “pop” denilecek abartılı seğirmelerden çok gözle görülmeyecek ya da çok az farkedilecek “solucan hareketi” şeklinde olduğunu öğrenmiştim. Bilin bakalım ne oldu? Ertesi güne bu tip seğirmelerle uyandım.

Araştırmalarımda ilk durağım ALS-MNH derneği oldu. İlk olarak sadece okuyarak geçirdiğim günlerden sonra bir konu açmaya karar verdim. 2 Eylül 2010 tarihinde Anksiyete / Hipokondriyazis / ALS başlıklı bir konu açtım. Şu an forumun en populer başlıklarından bir tanesi. Bunun sebebi de Türkiye’de ve dünyada azımsanmayacak kadar çok kişi als olduğundan şüpheleniyor. Hastalığın ilerleyiş şekli dehşeti artırıyor. Kanser, kalp krizi gibi hastalıklar ALS’nin yanında biraz daha düşük vahamete sahip. Açtığım bu konudan şahsımı bulan pek çok insan oldu. Arkadaş olduklarım oldu. Gerçekten yardıma muhtaç halde oluyor insan ve onların yaşadıklarını daha önce yaşadığım için tamamen empatik bir şekilde yaklaşabiliyorum.

Als olduğum düşüncesi artık kafamda net olarak oturmaya başlamıştı. Bir anlamda kaderimi kabullenir pozisyondaydım. Bu süreçte özellikle yabancı sayfalarda belirtileri, teşhis metodlarını ve tedavileri çok araştırdım. Hani bir nörolog olmak istesem konu hakkında bu kadar araştırma yapmazdım. Normal yaşamımda çalışkan bir insan değilimdir. 6 Eylül 2010’da Medhelp sayfalarında What is my disease? başlıklı sorum 7 Eylül 2010 tarihinde aynı şekilde patients like me adlı sitenin forum bölümüne Tipacow adlı kullanıcı tarafından eklendi (özel mesaj ile sormuştu). 19 Eylül 2010 tarihinde ise ALS/MND forumlarında Terrible hypochondria or what? başlıklı bir konu açtım.

2 Eylül – 19 Eylül arasında 4 farklı sitede açtığım konular yaşadığım dehşetin adeta birer kanıtı. Bir an önce bir cevap istiyordum. Evet ya da hayır. Ama kimse doktor değildi ve kimse monitörün arkasından teşhis koyamazdı.

2010 Eylül ayında 5 farklı nöroloğa gidip 2 defa EMG çekildim. Aldığım teşhisler Hipokondri, anksiyete -ki öncesinde 2 yıl anksiyete ve panik atak ile uğraşmıştım- , B12 vitamin eksikliği ve magnezyum eksiliği oldu. B12 için 5 iğne, anksiyete için cymbalta ve magnezyum için de suda eriyen tablet kullandım. Hiç biri işe yaramadı. Çünkü asıl tedavi yolu kimyasal değil zihinseldi..

EMG sonuçlarımın ikisi de temizdi, tomografi, kan testleri bir sürü test test test.. Hepsi normaldi. Tam rahatlayacaktım ki bir şey oldu. İkinci kez çekildiğim EMG’de işlemi yapan kişi bacağımın bir noktasında problem farketti. Fakat aynı noktayı ikinci kontrolünde bu sorunu göremedi. Emg’de belirli vücut kaslarına ince bir iğne sokularak kasların aktiviteleri izleniyor (Karnımdan ve çenemden bile iğne soktular). Tüm sonuçlar normalken o tek belli belirsiz nokta ALS’ye tekrar tutunmama sebep oldu. Neden sorun çıkmıştı? Neden ilkinde vardı ve ikincisinde yoktu? Belki aynı noktaya sokmamıştı.. İğneyi..

Bu sürecin ardından derin bir depresyona girdim. Yaklaşık 1 sene boyunca hiç ama hiç bir şey beni mutlu etmiyordu. Tam 1 senemi bu kaygıya harcadım. Bu süreçte tabi araştırmayı da bırakmıyordum. Süreç, alsyi dışlamaya dönüyordu. BFS’yi (Benign Fasciculation syndrome) araştırmaya başladım. Aboutbfs adında bir forum buldum ve orada yazılanları okudum. Bu dönemde kişi belirtilerini normalleştirmeye çalışıyor.. Ancak bu, ALS’yi yeterince benimseyince oluşuyor. Yani olmadığınız bu hastalığı varmış gibi kabul edip ona göre yaşayınca.. Teşhis almasanız bile..

2011 yılında araştırmayı bırakmaya karar verdim. Çünkü farkettim ki araştırdıkça daha kötü oluyorum. Tamamen bırakmadım. ALS-MNH derneğinin forum sitesini takip etmeye devam ettim. Patientslikeme’de sahip olduğunuz hastalığın gidişatını takip edebildiğiniz bir sistem yapmışlar. Orada da bilgilerimi güncellemeye devam ettim. Ve sonunda farkettim ki belirtiler değişse de hastalıkta herhangi bir ilerleme yok. Araştırmayı iyice azaltınca normal yaşama dönmeye başladım. Kaygım, ciddi düzeyde azaldı. Belirtilerin bacağımdaki seğirme dışında hepsi yok oldu (Bacağım bugün bile seğiriyor). 2012 yılında ise tamamen normale döndüm. Olmayan bir hastalıkla varmış gibi 1.5 yıl geçirdim.. Buna tıp dilinde hipokondri ya da çağa uygun olarak siberkondri deniyor.

Uzun ve yorucu bir hikayeydi benimkisi. Aslında anlatılacak daha çok şey vardır ama ben bu yazıyı başka sebeplerle yazdım. Eminim benim yaşadığım şeylerin henüz başında olan bir çok insan var. Ve onlara tavsiyelerim olacak. Madde madde yazacağım ki kolay okunabilsin..

    1. Kaygılısın, korkuyorsun. “Önümde yaşayacağım daha uzun yıllar varken nerden çıktı bu illet?” diyorsun. Korkma, bu sayfayı okuyan yüz bininci kişi değilsen ALS değilsin.
    2. İlk yapman gereken doktora gitmek. Gerekirse EMG için ısrar etmektir (Benim ilk doktorum EMG çekmemekte ısrar etmişti). ALS teşhisi klinik muayene ve EMG ile koyulur. Doktorun sana ALS değilsin dediyse ona inan. Gerçekten inan. Belki görememiştir deme. Düşün. Yüz binde bir kişide görülen hastalığı doktorunun kaçırma olasılığı yok. Kaçırdıysa bence sevin çünkü çok talihli bir insansın. Şaka. Doktoruna inan. O doğruyu söylüyor. İlk gittiğim doktorum bana hipokondri demişti. Ondan sonra 4 doktora daha gittim. Sonucu biliyorsun.
    3. Doktora gittikten sonra yapman gereken ikinci şey araştırmayı bırakmak. Tamamen bırakmak. Hiç bir şekilde ne google, ne başka bir sitede yaşadığın belirtileri araştırma. Çünkü hangi belirtiyle karşılaşırsan bir süre sonra o belirtiyi yaşayacaksın.
    4. Seğirme ALS’nin ayırt edici belirtisi değildir ve seğirmelerin büyük çoğunluğu zararsızdır. Hatta okuduğum sitelerde birisi “vücudun otomatik masaj sistemi” şeklinde esprisini yapmıştı. Boşver seğirsin bacağın kolun. Hala yürüyebiliyorsun, yiyebiliyorsun.
    5. Vücudunu dinlemeyi bırak. Bunun bir sonu yok. Vücudun çalışma şeklini görsen nasıl yaşadığına inanamazsın. Bırak o işini yapsın
    6. Eminim yukarıda saydığım maddeler sende yeterince işe yaramayacaktır. Doktorunu dinlemeyeceksin, araştırmayı bırakmayacaksın ve vücudunu dinlemeye devam edeceksin. O zaman araştırdığım testlerden bazılarını söyleyeyim. Kavanoz açmak, anahtar çevirmek, araba sürmek, yerden bir cisim kaldırmak, tek ayağının üzerinde durmak.. Bunlardan herhangi birini yapıyorsan ALS değilsin.
    7. Hayatına devam et. Çünkü ALS bile olsan yapacak bir şey yok. Ne kadar kaliteli zaman geçirirsen, senin için o kadar iyi

 

Kafanızdaki sorulara cevap bulmak isterseniz yorum bölümü açıktır. Sağlıklı, alssiz günler..

21/04/2014 tarihli ekleme: Als korkusu yaşadığım yıllarda okuduğum bir yazı dizisi bana çok yardımcı olmuştu. İngilizcesi olan arkadaşlara muhakkak tavsiye ederim:

Muscle Twitching: Is it ALS or Anxiety or BFS? Best Information for Terrified People

Not: Yukarıdaki bağlantı içerisinde verilen bağlantılarda hata var. Oradaki bağlantılara ulaşmak için: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Güncelleme: Maalesef yukarıdaki linkler ölmüş. Bunun yerine bulduğum başka benzer bağlantılar:

Twitching Muscles: Great Foot Drop Strength Tests
Muscle Twitching in Fingers? ALS Fear? Strength Tests

Şu yazılar da ilginizi çekebilir...

25.830 Yorum

  1. veysel dere dedi ki:

    valla yavuz sımdıye kadar beni mle ilgili en dogru seyi sen söyledin bu dorumda cok cabuk sinirlenen ama vicdanlı biriyim bunu sen fark etmişsin beni iyi tanımıssın tesekkür ederim kardesim valla kardesim diyorum yasını bilmiyorum muhtemelen benden kücüksündür

  2. selin dedi ki:

    Merhaba
    2 ay önce sağ ayağımda güç kaybı oluştu.Ayağım sanki uyuşmuş gibi. Ortopedide mr çekildi.Doktor ortopedik bir sorun olmadığını söyledi.Nöroloji doktoruna görünmemi istedi. İnternette biraz araştırma yaptım.Als beliritisi olduğunu öğrendiğimden beri çok huzursuzum. İzmirde bildiğiniz iyi bir nöroloji doktoru var mı?

    • Herr dedi ki:

      Uyuşmadan kastınız kaskatı kesilmek mi ? Eger değilse als yerine ms düşünülür. Bence burhanettin Uludağ’a görünün

      • selin dedi ki:

        karıncalanma gibi.hani uzun süre oturursun kalktığında ayağında güçsüzlük olurya öyle .doktor tavsiyen için teşekkürler.

        • Herr dedi ki:

          Rica ederim. Mesela baldırlarinizda veya bacaklarınızı diğer kaslı bölgelerinde uzun süreli hareketten sonra sertleşme veya katilik hissi yoksa als ile alakalı değildir. Sizinki pek als belirtisi gibi durmuyor açıkçası

          • selin dedi ki:

            araştırınca ms e daha çok uyduğunu fark ettim.katılık hissi yok.als içinde yaşım çok genç.tavsiye ettiğiniz doktordan randevu alıcam.

          • Aslı dedi ki:

            Peki bu sertleşme veya katılık hissi bir spordan veya temizlikten sonra olup daha sonra geçiyorsa yinede als belirtisi diyebilir miyiz?

  3. Herr dedi ki:

    Selin hanım İstanbula gelebilirsiniz eğer Bakırköy’e Ahmet Altunhalka ve Halil Atilla idrisogluna gidebilirsiniz ama fiyatları çok pahalı. Bir de İzmir’de yaşayan als hastasi doktor Alper kaya ile görüşebilirsiniz iyi olurdu ama müsait mi bilmiyorum

    • selin dedi ki:

      izmirde yaşıyorum.istanbul bana uzak kalıyor. burhanettin uludağı araştırdım.videolarını izliyorum.alanında uzman bir doktora benziyor.
      Sorularımı cevapladığınız için çok teşekkür ederim.

  4. resat dedi ki:

    herr ay banada bir e at şekerim bende fenalasıyorum

  5. Reşat dedi ki:

    Her yerim segiriylr uyuyamıyorum

  6. Mertcan Gülercan dedi ki:

    Reşat veysel derenin yan hesaplarından biri isterseniz resat yazısının uzerine tıklayın onun ismi cikiyor. adam forumu esir almış gidiceğim diyip gitmiyor millete küfür edip duruyor

    • veysel dere dedi ki:

      NE ESİR ALICAM LAN FORUMU O COCUGU ben kendi hesabım dısınd akullanmıyorum bak işine bende senin kimin yan ismi oldugunu biliyırum sikerim als nizide sizide cokmu umrumda bu forumda terk etmicem ruh hASTASI N AMKÖR O CXOCUGU DOLU SİTE NE KADAR SOSYAL HAYATTA BİTİK O COCUGU WARSA BURDA HADİ BAKIN İŞİNİZE ALIN FORMU GÖTÜNÜZE SOKUN OTURMUSSUNUZ EVDE BENİŞ KAFAYA AKMISSINIZ A KOYDUGUM EZİK SÜNEPELERİ HAYATTA BASKA AMACINIZ YOK GÖZE BATMIS SİZDEN ÜSTÜN BİRİNİ NASIL AL ASSAGI EDERİM ÖNEMSENİRİM CABALARI SİZE GÖRE İŞTE

  7. veysel dere dedi ki:

    olm heoiniz ama hepiniz n burda olması tesadüf degil söylim size cekim yasası denen seyi hafife almayın heiniz buraya belli bir amacla ihtimaller dogrultusunda gelsiniz ve o kadar o cocugunsunuzki kendi halinize üzülceginize sureklı veysel dere veysel dere lan amına koydugum cocyukları veyseşl derenin burda size yararı dısında zararı yok o siktigim ruh hastası beyninizin ılacı ıldum yıllarcada intihar etmediniz sayemde tesekkür edeceginize lan ölün amına kıoyim ya harbi bos insanlarsınız

  8. veysel dere dedi ki:

    küfür ediyormusum ya bilmeyen de derki bunlar normal hayatında cok kibar asla küfür etmeyen iyi aile cocugu way be siz ne kadar temiz cocukşlarmısınız aileleriniz küfür ederseniz agzınıza bibermi sürcme size dedi olm homoseksüller gibi hareket etmeyin sert olmayı ögrenin biraz yavsak ywsak cümleler kurmayın burda bana

  9. veysel dere dedi ki:

    SON KEZ DİYORUM GECMIS SAYFLARA GÖZ ATIN BÜTÜN KAVGALARINMI KFÜRLERİMİ VEYSEL DERE ADIYLA ZATEN YAPMISIM A KOYDUGUM ZIRTAPOZLARI SİZDENMİ KORKUCAM SİZDEN SOKAKTAKİ KEDİ BİLE KORKMAZ CENTİLMEN HÖRDÜKLER YİNE GECMİS SAYFLARA BAKIN BEN BURAYA YAZMADIGIMDA FORUMUN HALİ ORTADA KİMSE YAZMIYOR CEVAPTA ALAMIYOR
    SCOK MERAK EDİYORUM KÜFÜR EDİYORSUN DİYENLER EMİNİM SİZİN YANINIZDA BİRİSİ KARINIZA KIZINIZA SEVGİLİNİZE KÜFÜR ETSE AYOL KÜFÜR ETME COK AYIP DİYECEK KADAR KORKKASINIZ
    İLGİLENENLERE DUYURULUR SİZDE O CESARET YOKTA
    SU AN BALIKESİRDEYİM BALIKESİR BURHANİYE
    HERGÜN GÜNDE EN AZ 20 KM YÜRÜRÜM GÜNDE EN AZ 20 KERE BENİ BURHANİYE ÖGRETMENLER MAHALLESİ MEYDANINDA DENK GELİRSİNİZ EN AZ 20 TUR YAPIYORUM BANA DENK GELMEMENİZ MUCİZE ADIM VEYSEL DERE RESİMİMDE VAR ERKEK OLAN GELSİN YADA BURDA PISIRIK GİBİ D EGİSİK NİCKLERLE BENİ SABOTE EDİP MUTLU OLUN
    ULAN YAWSAKLAR SAYEMDE HALEN ÖLMEDİNİZ
    BURDA 30 BİN YORUMUNUZUN 28 BİNİ AY GÖTÜM SEGİRİYORUM WAY SURAM ATIYOR NE LAFTAN ANLIYORSUNUZ NE BİR BOKTAN EEE ÖLÜN BE KARDESİM O ZAMAN

  10. veysel dere dedi ki:

    DEFİNECİ GÜLAYA SORUN BENİ SİZE ANLATSIN O İYİ BİLİR BENİ

  11. veysel dere dedi ki:

    cok basit kardesim yazmayın adımı buraya yazmamayım …adım gecmedikce yazıyomuyum o c cocukları söyleyin adım burda gecmedikce yazıyormuyum acaip kuyruk acınız var benden cıkmıyor o yarrak götünüzden bir türlü yawrum bu hayatta daha ciddiye almanız gereken seyler war bırakın veysel dereyi bakın yolunuza hayatınıza abuk subuk entrikalar peşine düsmeyin
    tekrar ediyorum adımıu yazmayın buraya kendi aranızda soru cewap oynayın benide bulstırmayın üstümü kirletmeyin benim kirlenmis ruhunuzla

  12. veysel dere dedi ki:

    herr şimd, incelicem bana diger nicklerle yazanları umarım içlerindne biris sen cıkmassın dua et cıkma yani

  13. Herr dedi ki:

    Sağol Veysel Abi vallahi şimdi senle bir kavga ettik ya sana yapılan bütün olumsuz yorumlar aslında benim fake oalrak yaptığım yorumlar zannediyorsun değil mi ? Bu arada istanbula gelince buraya haber et buluşalım artık. Ben Rusya’dan ebedi olarak döndüm.

  14. Herr dedi ki:

    Bu arada Gülay Abla’ya da ettiğin iğrenç küfürler için ben de seni siddetle kınamak zorundayım kusura bakma. 40 küsür yaşında koca adamsın liseli ergenler gibi sürekli küfür etmeyi bırak. Bir insana olan kızgınlığını küfürsüz de ifade edebilirsin. Rap yazarısın sen kendine gel. Çok daha iğneleyici ve akıl dolu laflarla insanlara yönelik duygularını ifade edebilirsin.

  15. veysel dere dedi ki:

    herr canım kardesim bak seni sewerim bu hayatta bir sikim bilmedne konusma sen benim gülayla ne yasadıgımı biliyormusun bilmiyorsun belki hayatıma cok etki edicek gelecekteki kararlaırmı olumsuz yönde bitircek birsey yaptı biliyormusun bilmiyorsun amına koyim he yöntemi küfür etmekmi d ersin bu kisiden kiseye degisir cünkü ben otokontrolsüz biriyim sen de o kavgalard akarsımda olsan bırak sakat olmyı bak yanlsı anlama sahsi alagılama belkide ölüydün gelelim ergen meselesine şimdi bu ucuz argümanlar cok dolanır oldu milenyumdan sonra ergen mergen su bu gibi kelimler emin ol ergenkigi gec karsımda olsan olgunlugu sana öyle bir yasatırımki kanın donar gelelim rap meselesine tesekkürler bunun için bu güzel sözler için we ben dioyrumki burda adım gecmedigi sürece yazmıyorum yazmam insanlar buna dikkat ederse bende dikkat etmem gereken seylere dikkat ederim cok basit bir istek benim adım burda gecmesin ya inanın cok basit

  16. veysel dere dedi ki:

    herr birde bir olaya dikkatini cekerim ben burda hep sahsi kavga ettim sen le onla bunla sunla beni burda bir baskasının kavgasına girerken gördünmü emin ol görmedin göremesin he senin le kavgamız neydi senle ilgisi olmaya konuya zıpladın ananı siktim simdi senle ilgisi olmay gülya konusuna giriiyorsun yine ananı sikerim bak benim burda biri ile kavgama girmesin kımse ben kimsneinkine girmiyorum anladın bak ben sizden cook basit seyler sitiyorum sizi yapılmayanı bana yapmayın bu kadar
    senle gecne kavgamızda uyardım deimki bak bana söyle yapma böyle yapma fdemeisn kimse bana birisi sunu bunu yapma dedimi gercek hayattada amona kyuyorum o kısının en enferet ettim sey

  17. veysel dere dedi ki:

    bak byu kısmı gözden kacırmayın birisinin bana cocuk gibi sunu bunu yapam küfür etme demesine ayar oşldugum kadar birseye ayar olmuyorum gülayla olan meselem öyle basit bir mesele degil sen benim gülayı nerde nasıl ne sekilde tandıgımı yada kac kere konsuutugumu ne hyasadıgımı biliyormusun ??? bilmiyorsun dimi niye zıplıyorsun bilader ??? kahramanlıgının sonunu gecen bedelini ödedin simdi niye bu kasıntı ben sana diyorumki bana mudahle edeni sikerim bak bu kısma coooook dikkat
    BEN SENLE DİYEL,İM GERCEKTE BULUSTUM KARSIDAN 2 KISI GELİYOR SENLE BEN BİR OLDUK 2 KİSİYE DALICAZ ORDA BİLE BENİ TUTMA MUDAHELE ETME GEREKİRSE ORDA SEYRET GEREKİRSE ÖLEYİM SAKIN BANA MUDAHELE ETME KAVGAMA
    şimdi anlamıssındır umarım

  18. veysel dere dedi ki:

    bu arada istanbula nisanın bası gibi gecicem bulusalım

  19. veysel dere dedi ki:

    herr insanlar cok tuhaf ben sana kac kere sen sahitsin dedim ki herr ben buraya yazmıcam buraya artık seb yaz insanları cewapsız bırakma bu günkü dangalakta diyorki forumu esir almış aksine sana diyorum here ben yazmim artık benim yerime sen yaz
    buna ragmen adam böyle diyor sır işte makset beni delirtmek

  20. Cano dedi ki:

    Gülay abla ile ne oldu Veysel abi.. bize de desene

    • Mertcan Gülercan dedi ki:

      muhtemelen fuart ve herrden de olduğu gibi gülaydan da para istedi ama gülay vermeyince küfür etmeye başladı. Adamın kimseye bişey yapabildiği yok sadece klavyeden küfür yazmak için gelmiş dünyaya böyle bi adam işte bu foruma geleli 1 yıl oldu bu adamın kavga ve küfürlerini okumaktan bıktım usandım artık

  21. Mertcan Gülercan dedi ki:

    yavuz sende enayi gibi bu adamı yalayıp durma ne çıkarın var bu adamdan huzurla şu forumdan als yorumları okuyup bilgi alıyorduk veysel geldi içine etti aynı şey hakan özçiğdem adlı arkadaş için de geçerlii

  22. Mertcan Gülercan dedi ki:

    bu ülkenin sorunlarının sebebi veysel gibi astığım astık kestiğim kestik takılan ama tek yapabildiği şey klavye delikanlılığı olan tiplerdir. GİT BU FORUMDAN İSTENMİYORSUN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • Veysel dere dedi ki:

      Mertcan denen o çocuğu kendi adınla gel Gülay a sor nasıl Bir yerde yaşadığımı heh sen anca rüyanda öyle yerde yaşarsın aç köpek delikanlıligima gelince karşıma çıkınca bokun düğümlenir korkudan Amina koyduğum çocuğu sayemde ALS got korkun dindi hastane köşelerinde gotunu siktirmekten kurtuldun hastalıkli korkak hipokondri beynin veysel dere sayesinde halen buraya yorum yazıyor kaybol şimdi evinde anneni babanı telaşa ver korkak sünepe

  23. Mertcan Gülercan dedi ki:

    gülay nickli arkadaşta adaın çocukluğunu sorgulamış yahu bu adamın çocukluğunda falan problem yok adam doğuştan kötü bazı insanlar doğuştan kötüdür anlayın işte veyselde bunlardan biri

  24. Hakan ö dedi ki:

    Mertcan ibne ismi degilmi kız Mertcan foruma erkek bulmaya mi geldin gay

  25. Veysel dere dedi ki:

    Sende doğuştan korkak görsün hak işine amin feryadı çocukluk edebiyatlarini al ananın Amina sok

Bir Cevap Yazın